Скорая техническая помощь, вопрос-ответ.

[svarnoi69]

@UFG, вам сюда https://defektoskopist.ru/

[kiriamba]

Нужна программа чтобы подгонять разные металические конструкции под размер, в чем это можно было сделать ?

например сделать металические колесо, и прежде чем его сварить нужно нарезать кусочки от листа на нужные детали, и потом их уже нарезать и как пазл собрать.

Вот что то такое ищу. Поскажите пожста

[sherwood]

 

 

сделать металические колесо, и прежде чем его сварить нужно нарезать кусочки от листа на нужные детали, и потом их уже нарезать и как пазл собрать.

 

Это программа называется Геометрия начальная школа, число Пи и все такое, деление окружности на равные части. Вот такие вот дела, понимаешь.

[konstantieseni2]

Посмотри в плеймаркете и скачай типа развертки и тп . стоит у меня ,кое что можно использовать ,но по мне или в компасе или на листе с помощью школьной геометрии начертить

[hvr63]

 

 

Вот что то такое ищу. Поскажите пожста

Вот может это подойдет под такое развернутое ТЗ

https://bigital.ru/programma-dlja-sozdanija-poligonalnyh-razvertok/ 

[tager03]

Добрый день. Возникла необходимость изготовления емкости для нагрева воды в полевых условиях. т.е В емскость будет вварена топка\

Размеры емкости В*Ш*Д  1,25*1,25*2,0 м

Есть сделать емкость с обвязкой (рамой с низу и по бокам).

основная цель: емкость должна перевозится до места и выставляться на ножки из профильной трубы.

По итогам планирую делать раму нижний контур из 60*40*3 боковой из 40*40*2.

Основной вопрос из какого сортамента лучше делать раму?

[svarka9616]

@tager03, за какое время нужно нагреть? это определяет кол-во "топок". Если нужно быстро, тогда придётся топить по всему низу, что приведёт к перегреву и деформации некоторых частей топки, плюсом идёт вес воды: 3,125 м куб - это больше трёх тонн. Если топка будет из силовых элементов (держать на себе воду) и будет сильный перегрев топки, тогда будет потеря прочности (после где-то 500 гр Ц) и вода погнёт "корыто" как-то куда-то. После остывания так и останется. При следующем нагреве может дальше деформироваться.

 

Я бы отделил ванну от нагревателя. Насос и питание в поле - тот ещё гемор, но обычное железо (сталь 3) не может держать пламя - прогорает.

Если нужно уложиться по времени нагрева воды, то теплообменник нужно считать.

 

Очень не простая штука, лучше варить по чужим чертежам, чтобы отвечать только за протечки и размеры.

[tager03]

[

Сейчас используем Корыто емкость прямоугольную (сваренное из листа 4 мм) и в него вварена топка из 530 трубы и все это устанавливается на брусья (деревянные)  Основная задача емкости нагрев и поддержание воды (30-50 град) в зимнее время. Вода необходима для промывки проб.

Основная цель переделки повясить мобильность емкости.

[svarka9616]

т.е. это и есть водогрей на три куба, для проточной воды. Топка внутри ёмкости, в воде. Нужно облегчить конструкцию, так?

Тогда тонкий лист и рама из профиля помогут для облегчения "корыта". По топке - не знаю какая толщина металла, надо смотреть какой прогар у прошлой. Вот второй и, возможно, третий оборот - это я бы сделал, можно трубами малого диаметра по всей ширине и люк для чистки, главное не заузить площадь дымохода.

[Nick5228]

Всем здравия,какой полуавтомат выбрать под объёмные работы по алюминию(толщина 20-50мм,габаритные размеры от 1м,кв?

[Luckystorm]

Всем здравия,какой полуавтомат выбрать под объёмные работы по алюминию(толщина 20-50мм,габаритные размеры от 1м,кв?

Вопрос важный, вслепую лучше наверное не брать аппарат под такую задачу, могу организовать тестирование свароговских трёхфазных п/а с двойным импульсом, с вас образцы только потребуются

[Струня]

Всем здравия,какой полуавтомат выбрать под объёмные работы по алюминию(толщина 20-50мм,габаритные размеры от 1м,кв?

Добрый день!

Для сварки подобной толщины нужен будет подогрев. Если будет обеспечен подогрев до 100- 150 градусов, то 250- 300 А тока вполне хватит. 

Если это разовая работа, то в принципе, нужна горелка помощнее. Если это промышленное производство, то нужен охладитель. Соответственно, горелка должна соответствовать применяемому току и иметь доступные запчасти (т.н. еврогорелка)

Соответственно, для промышленного производства нужно выбирать солидный бренд, у которого есть сервисный центр с хорошими отзывами в нашем городе. 

[Nick5228]

По всему перечисленному в курсе,интересует модель апарата которая потянет данные параметры работы.И не всегда есть возможность подогреть деталь,например деталь очень большая

[supoplex]

 

 

например деталь очень большая

Газом подогревают место сварки перед выполнением работ. Всю деталь греть конечно не всегда возможно.

На сварке люминевых судов любят например Фрониусы.  

[selco]

Если будет обеспечен подогрев до 100- 150 градусов, то 250- 300 А тока вполне хватит. 

 

Может и так но запас по мощности ПА должен иметь иначе будет на приделе работать .

 

 

,интересует модель апарата которая потянет данные параметры работы

Вот надежное и проверенное  https://www.tiberis.ru/katalog/svarochnyj-poluavtomat/na-380v/ewm-phoenix-405-progress-puls

        остальное что осталось в России думаю не стоит а то вот так можно налететь этот бренд раскручивают  сразу несколько человек-россиян на ютубе  но увы .....  http://websvarka.ru/talk/topic/18898-cebora-230-acdc/?p=481707

Изменено 11 ноября, 2022 пользователем selco

[Nick5228]

Спасибо за ответы.А по себоре,ломается всё,в том числе и ewm.Проработав 10 месяцев сновья,поломался(замена платы), да,на время ремонта привезли такой же,только новый

[tehsvar]

@selco, Валер, я в теме ремонта недавно ЕВМ выкладывал. Сейчас у меня Лорх в ремонте пульсовый. Да и до этого Лорх и ЕВМ часто привозили. Линкольнов за год прошло штук 40. Эсабы были также.

Нет оборудования, которое не ломается. И даже в самом начале эксплуатации может сломаться. В этом нет ничего удивительного. Абсолютно.

Для хайпа среди идиотов даже одного сломанного аппарата хватит. А у нас любят этим себе просмотры обеспечить, либо конкурента обгадить.

Если бы я делал так, то практически все бренды были бы облиты грязью, кроме тех, что мне нужно. Тем паче, если бы я это делал на своём канале Ютуб с моей модерацией.

Так что не стоит так однозначно говорить о качестве какого либо оборудования с утверждением об их уникальности.

Изменено 12 ноября, 2022 пользователем tehsvar

[supoplex]

@tehsvar, Вот кстати люди подобные вам обладают статистикой приближённой к объективной. Значит можете видеть какие аппраты чаще на ремонт и по какой причине заезжают. Согласитесь, что есть оборудование с малым запасом прочности, покупка которого не представляется хорошей идее вообще, и техника ,высокая стоимость которой не соответствует тому факту, что ломается она не реже более дешёвых конкурентнов?

[Nick5228]

В бытность обладателем сварога 315 на ручном управлении,по мелкой поломке был в сервисе,так даже вопроса такого не возникло.На складе в ремонт около сотни сварогов и все 220волт,ни одного на 380.Вывод очевиден,запас мощности,за исключением человеческого фактора(вусмерть забитый пылью апарат либо ещё что то из этой оперы).Дай дураку стеклянный х,он и вещ разобъёт и пальци порежет

[selco]

Так что не стоит так однозначно говорить о качестве какого либо оборудования с утверждением об их уникальности.

 

 

Леш , конечно сломаться может буквально все , но все же у этих думаю выше качество а по сварке и настройкам они точно почти в лидерах .

Вот есть человек тут и он в основном варит медь толстенную полуавтоматом и у него трудятся вот эти JAKLE  и без нареканий 

В этом году он был на Weldex и иму очень понравились ЕВМ , те даже на пробу поставить на завод приняли решение ,,,, и думаю не спроста , они чувствуют свою силу и возможности своих ПА 

[Точмаш 23]

но все же у этих думаю выше качество а по сварке

Скорее, больше ответственности  пред потребителем...иски, суды, компенсации.

[SergDemin]

@selco, Валер, я в теме ремонта недавно ЕВМ выкладывал. Сейчас у меня Лорх в ремонте пульсовый. Да и до этого Лорх и ЕВМ часто привозили. Линкольнов за год прошло штук 40. Эсабы были также.

Нет оборудования, которое не ломается. И даже в самом начале эксплуатации может сломаться. В этом нет ничего удивительного. Абсолютно.

Для хайпа среди идиотов даже одного сломанного аппарата хватит. А у нас любят этим себе просмотры обеспечить, либо конкурента обгадить.

Если бы я делал так, то практически все бренды были бы облиты грязью, кроме тех, что мне нужно. Тем паче, если бы я это делал на своём канале Ютуб с моей модерацией.

Так что не стоит так однозначно говорить о качестве какого либо оборудования с утверждением об их уникальности.

Дело в том, что цена растёт не пропорционально повышению надежности. Есть оптимальное соотношение цены и надежности для каждого вида техники. Дальше вопрос качественного сервиса. А все разговоры о том, что какой то производитель производит что то особо надёжное, это пустое. Для любого производителя главное, это прибыль. Если будет перекос в сторону надежности, он просто разориться. Был такой производитель электроинструмент, Kress. Дрель у меня мелкая есть. Я её насиловал безбожно. Патрон ушатал. Недавно разобрал, офигел. Нет износа. Смазка на месте. Зря лазил. Обанкротился Kress. А Makita живёт, хотя уже давно правильную смазку в мелкие перфы не кладут. И Metabo живёт. Гавенные подшипники на роторы ставят, и нормально. Сервис и запчасти, тоже часть бизнеса. И со сварочный оборудованием то же самое. Да, есть производители, у которых надёжность несколько выше, чем у других. Среди китайцев этим Jasic выделяется. Зато они с функционалом притормаживают. Невозможно и модельный ряд все время обновлять и надёжно, да ещё и недорого делать. Они свою нишу заняли и держаться в ней. Если потребителей этот подход перестанет устраивать и продажи упадут, изменят.

[sherwood]

 

 

Дело в том, что цена растёт не пропорционально повышению надежности.

 

 

Если потребителей этот подход перестанет устраивать и продажи упадут, изменят.

Сначала подсчитывается затраты на изготовление-производство чего либо, а потом изучается рынок за сколько это можно продать. Если можно наварить скажем 10% будут делать, можно на этом же наварить 100% то не будут снижать проценты до 10% а будут продавать с 100% наценкой, дабы не наводнить рынок и был постоянный спрос. Это как бы правило, подобрать максимальную цену за сколько можно продать. Тут сколько раз задают вопросы - а сколько взять за ту или другую работу и постоянно получают ответ - зависит от региона. При чем тут регион, расхода примерно стоит одинаково, посчитай и добавь ставку сварщика на заводе и все, но нет, стараются продать свою работу максимально дорого и не прогадать не то что бы в минус уйти а что бы не продать дешевле чем могли бы заплатить. И это нормально, это капитализм и рынок. Так же у производителей.

Не все можно скопировать, если можно было скопировать аппараты ewm fronius то китайцы давно бы их скопировали, им не важно есть патент или нет, они вон мерсы копируют почти не отличишь. Дело в том что наверняка на платах затерты наименование важных чипов и не все можно программатором считать с чипа-пзу (защищают это). Так же наверняка защищен чип с ПО. Вот и все, казалось бы что за деньги для какого то китайского завода купить ewm разобрать его и скопировать под своим названием. Работая в сервисе и обслуживая машины Opel, был у нас дилерский прибор Tech-2, китайцы к нам очень часто наведывались и пытались скопировать его работу. Подключались в разрез в момент диагностики и считывали показания которые летят по шине. Лет пять наверное ездили так и не смогли. Да привозили копию прибора, с виду один в один и менюшки такие же но большая часть функционала не работала. Скажем так он мог делать наверное то что делают обычные сканеры которые якобы диагностируют все марки машин, но сделать что то серьезное зашить новый вин или сделать адаптацию они не могут.  

[SergDemin]

@sherwood, скопировать, на данный момент, можно почти все. Вопрос в цене копирования. В сварочное технике нет ничего настолько хитрого и необычного,чтобы её нельзя было скопировать. Более того, многие именитые бренды производят технику на китайских заводах. Из комплектующих, там же произведённых. И если скопировать EWM, так и стоить он будет, как EWM. Ну, может % на 10 дешевле. Кто же его купит? Ну стоит у друга EWM, рядом Гроверс. И что, EWM как то волшебно варит? Так же и варит. Что то удобнее, функционал чуть шире. Плюсы есть, безусловно. А спад тока у Гроверса удобнее. Горелку родную на китайскую сменил. С родной ток регулировать можно. А у китайской шланг мягче, рука меньше устаёт.

Только разговор не о том был, кто что может. А о соотношении цены и надежности. А это для всех одинаково работает.

[sherwood]

 

 

скопировать, на данный момент, можно почти все.

 

Нет, именитые бренды электроники и не только сварочного оборудования зашивают в чипы ПО которое не удается скопировать, эти чипы пустые стоят рупь ведро. Их цена в ПО. Я думаю здешние электронщики подскажут что не все можно снять программатором из чипа. Сами аппараты именитых брендов их железо в будний день стоит рупь ведро, самое ценно что в них есть это ПО, на которое как раз и тратится львиная доля средств разработчиком. Например плата для сетевого оборудования от Cisco стоит сотню кило, а что в ней такое, печатные платы сейчас делаются на конвейере роботами сотнями, в этой плате нет драгоценных камней, дорожки на плате не из платины, радио детали не из золота, такие же обычные как в любой другой электронике. А стоит она столько из-за того что на ней стоит здоровенный чип в котором зашита ПО IOS и этот чип нельзя заменить хотя они пустые лежат в свободном доступе.

 

 

 

А о соотношении цены и надежности. А это для всех одинаково работает.

 

То есть получается чем дороже тем надежнее? Интересно, а как посчитать например аппарат в 100 кил он на сколько надежный, или за 50 кил, а 800кил он тогда получается вообще без смертный что ли? Если посчитать что за 800 кил надежный процентов на 90, так как 100 процентов не бывает, то аппарат за 100 кил получается должен уже в течении месяца сломался, а за 50 наверное сразу из коробки. Что то тут не так, что то тут не так.