Скорая техническая помощь, вопрос-ответ.

[Блудный химик]

2 часа назад, Струня сказал:

Теоретически, если зажечь дугу в дуговом промежутке около 3 мм (ну, допустим, взять кусочек углерода и зажать детали в штатив, закоротить) и дуга, в принципе, загорится. Диаметр дуги будет обеспечиваться силой тока. И будет она ползать по торцу электрода по мере выгорания оного. Пока не отгорит полностью и дуговой промежуток не станет больше возможного при данном напряжении.

Хм, интересно, спасибо. А где можно прочитать теорию про явление электрической дуги? Чтобы прям основательно (не как в википедии) А то в интернете указаны только стандартные значения, уже кем-то измеренные на практике, а для хоть немного нестандартных значений - ничего...

[Точмаш 23]

44 минуты назад, Блудный химик сказал:

Хм, интересно, спасибо. А где можно прочитать теорию про явление электрической дуги? Чтобы прям основательно (не как в википедии) А то в интернете указаны только стандартные значения, уже кем-то измеренные на практике, а для хоть немного нестандартных значений - ничего...

Откройте материалы -Сталеплавильные дуговые электропечи,скажем,тон на семь лома.Посмотрите,как они работают,а то этом тема уже не на детский сад смахивает,а черт знает на что.

[Блудный химик]

15 часов назад, Точмаш 23 сказал:

Откройте материалы -Сталеплавильные дуговые электропечи,скажем,тон на семь лома.Посмотрите,как они работают,а то этом тема уже не на детский сад смахивает,а черт знает на что.

Да особо нигде подробностей не разглашают, коммерческая тайна же)) максимум - без цифр описание процесса 

[Luckystorm]

1 час назад, Блудный химик сказал:

Да особо нигде подробностей не разглашают, коммерческая тайна же)) максимум - без цифр описание процесса 

Не буду задумываться о практической стороне вашего вопроса и вообще зачем оно вам надо...У вас есть хоть какой-нибудь аппарат сварочный? Возьмите да проверьте, засуньте арматуру в держак и посмотрите что будет...

Мой z203 разжигает и поддерживает дугу даже если в держак шестерку запихать или арматуру 

[Струня]

В 16.03.2024 в 20:20, Блудный химик сказал:

Хм, интересно, спасибо. А где можно прочитать теорию про явление электрической дуги?

Можно поискать в интернете по запросу "Лесков: "Электрическая сварочная дуга"". Там всё расписано. Можно найти более научное объяснение, менее научное, Чем старше книга- тем проще написано. Видео смотреть не рекомендую. 

[Блудный химик]

23 часа назад, Luckystorm сказал:

Не буду задумываться о практической стороне вашего вопроса и вообще зачем оно вам надо...У вас есть хоть какой-нибудь аппарат сварочный? Возьмите да проверьте, засуньте арматуру в держак и посмотрите что будет...

Мой z203 разжигает и поддерживает дугу даже если в держак шестерку запихать или арматуру 

Мой инвертор - китайская шляпа на "160А", поэтому, боюсь, при токах значительно более высоких, у установки будет мало общего с этой штукой)

В любом случае, всем спасибо за помощь, очень помогли

[anaxios]

Здравствуйте!

Первый опыт - и... Не накручивается редуктор на баллон... Приобрел полуавтомат и 40 л  сварочной смеси. 

Ни один из имеющихся редукторов (ни УР-6-6м, ни Каванья серии 6000) не могу накрутить на вентиль баллона - после захода по резьбе вентиля гайка входного штуцера редуктора  стопорится практически сразу. Ощущение, что резьба другая. 

Баллон серого цвета, надпись трафаретом "сварочная смесь".

Помогите разобраться, господа!Д ело в баллоне? Могли привезти неправильный?

Заранее благодарю!

[Сан Толич]

2 часа назад, anaxios сказал:

УР-6-6м

Выйдет из строя на смеси. Не рассчитан он на рабочее давление 15 МПа. 

2 часа назад, anaxios сказал:

Д ело в баллоне?

На вентиле есть маркировка, смотрите ее, находите, какая там резьба, сравниваете с резьбой редукторов (информацию о не также не сложно найти). В качестве вывода будет ответ на ваш вопрос. 

[anaxios]

On 8/3/2024 at 9:29 PM, Сан Толич said:

Выйдет из строя на смеси. 

На вентиле есть маркировка, 

Огромная благодарность за ответ!

Два дня ищу в сети ххарактеристики Каваньи с ротаметром, но официальной информации о его резьбе пока так и не нашел. На разных сайтах однако пишут, что резьба у этого редуктора W21,8x1/14.

На вентиле баллона при этом указана резьба G 3/4". Теперь ясно, почему не накручивается (но не понятно, почему тогда не накручивается редуктор УР-6 с резьбой 3/4...).

На вентиле выбит и знак Кислород (О2). Использование такого вентиля  нормально для баллона со смесью?

И самое непонятное - что с этим теперь делать? Баллон обменять на другой, с вентилем под W21,8x...? Где именно брал его помню уже с трудом - было это полтора нода назад...

Простите за дурацкие, может, вопросы. Посоветуйте пожалуйста, как из ситуации выходить? Новый редуктор докупить? Другой баллон?

[Сан Толич]

27 минут назад, anaxios сказал:

Посоветуйте пожалуйста, как из ситуации выходить?

Выходить надо в магазин за переходником типа такого. Только резьбы перепроверьте внимательно, в смысле левой, правой и т.п. Если в вашем городе есть сварочный магазин, то можно туда и с редуктором нагрянуть. 

Изменено 6 августа, 2024 пользователем Сан Толич

[copich]

27 минут назад, anaxios сказал:

Использование такого вентиля  нормально для баллона со смесью?

да, это можно сказать почти последняя стадия использования данного изделия. Для кислорода, более тяжелые характеристики использования.

28 минут назад, anaxios сказал:

Новый редуктор докупить? Другой баллон?

в России, стандартная резьба на больших баллонах. Для малых баллонов, другая резьба идет. А вот в евро союзе и на больших баллонах резьба как у нас на малых. Поэтому европейские редуктора к нашим 40л не подходят. Либо специально надо заказывать с гайкой под нужную резьбу, либо как вам предложили переходник. 

Поэтому, этот вопрос надо решить раз и забыть. 

[Dmitry1962]

В 03.08.2024 в 21:29, Сан Толич сказал:

Не рассчитан он на рабочее давление 15 МПа.

А СО2 в баллоне при каком давлении находится? Разве не 50 очков (ну, 60)))?

[Dmitry1962]

8 минут назад, copich сказал:

это можно сказать почти последняя стадия использования данного изделия

Ага, что-то замученный вентиль какой-то... Но, по виду, G3/4...

[copich]

45 минут назад, Dmitry1962 сказал:

А СО2 в баллоне при каком давлении находится? Разве не 50 очков (ну, 60)))?

выше написал, автор, что смесь. А там уже 150, на полную завязку, хотя далеко не всегда так. 

42 минуты назад, Dmitry1962 сказал:

Ага, что-то замученный вентиль какой-то...

круговорот баллонов   ... потом в чистую углекислоту и после в утиль...  

[Dmitry1962]

11 минут назад, copich сказал:

выше написал, автор, что смесь. А там уже 150, на полную завязку, хотя далеко не всегда так. 

Чета проглядел... Ежели смесь 98/2, то да - могут и под 150 очков, а если 80/20 - то уже не получится (ИМХО)

 

14 минут назад, copich сказал:

после в утиль...

Ага, как же! Вентиль поменяют, покрасят - и опять в круговорот!

[Dmitry1962]

1 час назад, anaxios сказал:

Посоветуйте пожалуйста, как из ситуации выходить?

А ты где находишься, камрад?

[anaxios]

6 hours ago, Dmitry1962 said:

А ты где находишься, камрад?

Московская область.

[anaxios]

7 hours ago, Сан Толич said:

Выходить надо в магазин за переходником типа такого. 

Благодарю. 

Смутил меня просто запрет на использование адаптеров между баллоном и редуктором в инструкции к последнему.

[anaxios]

7 hours ago, copich said:

 Поэтому европейские редуктора к нашим 40л не подходят.

Теперь знать буду, благодарю!

Жаль, раньше не знал - вижу сейчас разновидность этого редуктора и с гайкой на 3/4. 

Как вариант пока думаю -  малый баллон напрокат может, взять.

Как от старого теперь избавляться - тоже вопрос ))

[Сан Толич]

27 минут назад, anaxios сказал:

Смутил меня просто запрет на использование адаптеров между баллоном и редуктором в инструкции к последнему

С уплотнением там может придется повозиться, но опять же не кислород. Ну и какую прочность он имеет, вопрос также актуальный. 

19 минут назад, anaxios сказал:

Как от старого теперь избавляться - тоже вопрос

объявление на авито, только с честным описанием 

[anaxios]

9 hours ago, Сан Толич said:

Объявление на авито, только с честным описанием 

Всегда  - только честно.

Самому бы еще научиться шлак не покупать ) 

[Dmitry1962]

10 часов назад, anaxios сказал:

Как от старого теперь избавляться - тоже вопрос ))

Зачем? При следующем обмене выберешь баллон с приличным вентилем.

 

10 часов назад, anaxios сказал:

Московская область.

Площадь московской области - почти 45 000 кв. км.))) Конкретнее?

[copich]

14 часов назад, anaxios сказал:

Как от старого теперь избавляться - тоже вопрос

не рекомендую. Переходник он один и нужен и стоит довольно доступно. А малые баллоны это все же баловство, для выездов. Если работать, то с ними не удобно. Довольно быстро идет расход. Уже про это не раз писали. 150 Атм на 40 литров, получите сколько у вас всего при нормальном атмосферном давлении. Если возьмете расход установленный вами то и поймете на сколько вам хватит в работе. Следовательно, малый баллон будете довольно часто менять. А это дороже как ни крути, на примере та же ситуация с пропановыми баллонами. 

Поэтому купите переходник и будет вам счастье. Прокладочки стоят копейки, от одной дополнительной прокладки между баллоном и переходником не обеднеть. А из опыта ёмпыртные редуктора веселее в работе. И уж наголову лучше РД и т.п. редукторов.    

[anaxios]

7 hours ago, copich said:

не рекомендую. 

Вы правы, из тех же соображений 40 литровый и брал.

Выше имел ввиду потрепанное состояние этого моего первого приобретения - как мне его обновить (как перезаправлять, возьмут ли на обмен, и что, если срок аттестации истек и т.п.). 

P.S. А важнее этого всего - как с последующими ошибки не повторить, на что обращать внимание при получении. Если есть ссылка на инфу - буду признателен!

Изменено 7 августа, 2024 пользователем anaxios

[Сан Толич]

43 минуты назад, anaxios сказал:

Выше имел ввиду потрепанное состояние этого моего первого приобретения - как мне его обновить

С учетом способа транспортировки 40л баллоны красивыми бывают не долго. Сдаете на обмен и все. Если аттестация истекла, но была регулярной, а срок службы баллона не превышает установленный, то вам его переаттестуют и после этого соответственно обменяют. Вентиль могут заменить при переаттестации. 

49 минут назад, anaxios сказал:

на что обращать внимание при получении

Смотреть на возраст баллона и сроки его аттестации. Потом соотнести со своими потребностями в сварке и понять успеете ли выработать баллон до окончания или срока аттестации или срока использования.