ЛехаКолыма Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 @Ведагоръ, пушсало (главное настоящие) и трансмиссионое масло в пропорции 50х50% справляются на отлично даже с ржавчиной.Если ржа пошла тогда вам подсунули явно не то. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 @Ведагоръ, пушсало (главное настоящие) и трансмиссионое масло в пропорции 50х50% справляются на отлично даже с ржавчиной.Если ржа пошла тогда вам подсунули явно не то.не встречал не настоящего ... но суть не в этом. Дверь она сделана так: есть каркас а на него натянут лист с заворотами. Так вот в этих заворотах и ржавеет. Когда ржа (пузыри краски) появляются, то это означает коррозию сквозную.Пушсало, пусть и с маслом, оно все же не попадает туда глубоко. Тем более, что масло отработанное и другое, оно смывается водой. А там, внутри двери, вода постоянно циркулирует. У пушечного сала нет проникающей способности, оно спасает только там, где покрыто. Даже если разогревать и разбрызгивать. Нужны пропитки с повышенной проникающей способностью плюс потом составы закрывающие доступ не только влаги но и воздуха. А если коррозия пошла, то тут ее только полностью убирать, временное торможение не сильно поможет, т.к. нет проникающей способности. Оно только поверхностное воздействие оказывает. В общем, как консервант да, как основное защитное покрытие нет. Как вспомогательное, еще может быть. Но вот как защита от брызг на сопло сварочной горелки ... не пробовал 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 А старый добрый Мовиль уже не котируется? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ОчУмелый Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 А старый добрый Мовиль уже не котируется? Старый добрый мовиль давно вымер, вместе с заводом в прибалтике. То что сейчас продают под этим названием, пересыхает через полгода и отваливается пластами, хотя годится гайки и болты побрызгать из балончика. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Александр386 Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 Парни подскажите. Нужно сварить поручень из нержавеющей трубы для себя в ванную комнату. Сварки tig нету. Полуавтоматом с проволокой нержавейкой в чистой углекислоте получится？ Не хочу покупать баллон с аргоном для единичной работы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RWS87 Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 @Александр386, нержу можно и обычной омедненкой сварить в углекислоте - только превратятся швы в ржавейку ))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 (edited) Парни подскажите. Нужно сварить поручень из нержавеющей трубы для себя в ванную комнату. Сварки tig нету. Полуавтоматом с проволокой нержавейкой в чистой углекислоте получится？ Не хочу покупать баллон с аргоном для единичной работы.Получится то получится, но шов будет ржаветь даже если варен нержавейкой.Такая вот фигня связанная с выгоранием легирующих металлов.Мазуту нужно приобресть.Называется stain clean .Погугли Edited February 27, 2020 by gonta Link to comment Share on other sites More sharing options...
schkaliki Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 @Александр386,Доброго времени суток. Вы не написали какая марка стали на перилах и какая марка нержавеющей проволоки. Если есть соответствие и понимание, то полуавтоматом варится прекрасно и ржаветь не будет. Что-бы выгорела лигатура это надо "очень постараться". 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 (edited) Получится то получится, но шов будет ржаветь даже если варен нержавейкой.Такая вот фигня связанная с выгоранием легирующих металлов.@Александр386, про выгорание легирующих элементов - это устойчивый миф, который в народе ходит. Ничего из неё не выгорает. При сварке в углекислоте есть только одна проблема, ухудшающая качество шва. Это науглероживание, соответственно, уменьшение стойкости к МКК. Это актуально только для злобной химии с высоким содержанием хлорид иона. Дома, для ванной комнаты - по фигу. Половину из нержи для дома я варил полуавтоматом в углекислоте. Крестики на кладбище 6 штук стоят, тоже ПА в углекислоте варены. До сих пор нигде даже намёка на ржавчину нет. Ручки на вилках и поварёшках поотваливались, из огрызков трубы сделал. Полуавтоматом, в углекислоте. Ничего не ржавеет. Материал - 304 или 321. Где что было. Проволока 06Х19Н9Т. С таким же успехом можно и 304 проволокой сварить. http://websvarka.ru/talk/topic/9210-№16-liustra/?p=257119. Люстра тоже пока не заржавела Что-бы выгорела лигатура это надо "очень постараться". Вот именно. И TIGом "постараться" гораздо реальнее, чем полуавтоматом. ПА постоянно металл в ванну льёт, перегреть гораздо сложнее. Edited February 27, 2020 by SergDemin 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 Парни подскажите. Нужно сварить поручень из нержавеющей трубы для себя в ванную комнату. Сварки tig нету. Полуавтоматом с проволокой нержавейкой в чистой углекислоте получится？ Не хочу покупать баллон с аргоном для единичной работы.для П\А не чистый аргон нужен, а смесь 98\2, где 2% углекислоты и будет смягчать сварку. При этом, П\А перила варить - много потом чистить Для таких вещей ТИГ, чистить меньше, герметичность однозначная, т.к. видно что со швом творится в процессе сварки. Еще момент будет с разбрызгиванием. Надо будет защищать трубу, искры будут лететь на трубе могут так и остаться. Потом опять же не только сам шов но еще и во круг все чистить. Еще вопрос по выгоранию лигировке. Если пережечь метал, а его будет легко пережечь, то он будет ржаветь, так называемые ежи, это по факту уже окисел вместо драгоценной нержавейки. Из-за большого негрева, может трубу покоробить. И если зачистить шов, то будет видно переливы. в ТИГ, за счет более локального нагрева, будет меньше энергии затрачиваться и нагреваться все во круг. Мне кажется проще попросить сделать данную работу знакомого если такой имеется. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 (edited) @Александр386, про выгорание легирующих элементов - это устойчивый миф, который в народе ходит. Ничего из неё не выгорает. При сварке в углекислоте есть только одна проблема, ухудшающая качество шва. Это науглероживание, соответственно, уменьшение стойкости к МКК. Это актуально только для злобной химии с высоким содержанием хлорид иона. Дома, для ванной комнаты - по фигу. Половину из нержи для дома я варил полуавтоматом в углекислоте. Крестики на кладбище 6 штук стоят, тоже ПА в углекислоте варены. До сих пор нигде даже намёка на ржавчину нет. Ручки на вилках и поварёшках поотваливались, из огрызков трубы сделал. Полуавтоматом, в углекислоте. Ничего не ржавеет. Материал - 304 или 321. Где что было. Проволока 06Х19Н9Т. С таким же успехом можно и 304 проволокой сварить. http://websvarka.ru/talk/topic/9210-№16-liustra/?p=257119. Люстра тоже пока не заржавела Вот именно. И TIGом "постараться" гораздо реальнее, чем полуавтоматом. ПА постоянно металл в ванну льёт, перегреть гораздо сложнее. Агрессивные среды они не заставляют нерж ржаветь, хотя и с этим эффектом может процесс проходить, они тупо разлагают нерж и она как сыр становится, пористая вся в дырах и сыпучая.А условия в ванне и условия на потолке - это совершенно разные условия. У вас как часто на потолке конденсат?Так же и по остальному, что варено в углекислоте. Все же разные вещи сравниваете. Плюс, в ванне будет налет извести, значит будет химия и если будут поры, а они при МИГ сварке наиболее возможны чем при ТИГ, то через них то все и попрет. Ведь защиты корня шва не будет (обратной стороны), а там все сгорит к ядрени фени. И через некоторое время, если влага будет внутри трубы, то там будет ржаветь. Видели как на лодках из под поручней рыжие разводы развиваются? Потому что внутри все ржавое, точнее шов. А если поручень сделан правильно, то ни чего не ржавеет, хоть пусть будет открытый шов и морской солью омывается. А с ошибкой выполнено - шов в мелкое рыжее пятно идет либо еще хуже - разводы. ПЫСЫ, если руки из ... то и ТИГ даст плачевный результат и МИГ так же приведет к браку. Но поручни варить П\А это как из пушки по воробьям. Если уж очень хочется, то можно. Но надо сразу понимать, что моет получится. А не мечтать о светлом будущем. Edited February 27, 2020 by copich Link to comment Share on other sites More sharing options...
Александр386 Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 (edited) Получится то получится, но шов будет ржаветь даже если варен нержавейкой.Такая вот фигня связанная с выгоранием легирующих металлов.Мазуту нужно приобресть.Называется stain clean .Погугли Банка с такой кислотой есть на работе（там много варят нержавейку аргоном. С такой штукой знаком, сам помогал обрабатывать швы после сварки. Ну и пока никого нет тренировался для себя варить аргоном на халяву. Edited February 27, 2020 by Александр386 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 (edited) Банка с такой кислотой есть на работе（там много варят нержавейку аргоном. С такой штукой знаком, сам помогал обрабатывать швы после сварки. Ну и пока никого нет тренировался для себя варить аргоном на халяву.кислота травит если есть что травить. Вы наверное замечали, что не все можно до бела довести?! Кислота удобна только тем, что долазит до не доступных мест. Но если чистить не чего, если механически не получить блестящего шва и кислота тут не поможет.И если побежалость мизерная, то кислота ее берет просто не успеешь глазами хлопнуть. А если перегорел метал, не до конца но сильно, то не только ждать долго но еще и тереть приходится. Edited February 27, 2020 by copich Link to comment Share on other sites More sharing options...
Александр386 Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 @Александр386,Доброго времени суток. Вы не написали какая марка стали на перилах и какая марка нержавеющей проволоки. Если есть соответствие и понимание, то полуавтоматом варится прекрасно и ржаветь не будет. Что-бы выгорела лигатура это надо "очень постараться". Я не знаю марку трубы которая у меня есть в наличии, так же не знаю какую проволоку куплю. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Александр386 Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 для П\А не чистый аргон нужен, а смесь 98\2, где 2% углекислоты и будет смягчать сварку. При этом, П\А перила варить - много потом чистить Для таких вещей ТИГ, чистить меньше, герметичность однозначная, т.к. видно что со швом творится в процессе сварки. Еще момент будет с разбрызгиванием. Надо будет защищать трубу, искры будут лететь на трубе могут так и остаться. Потом опять же не только сам шов но еще и во круг все чистить. Еще вопрос по выгоранию лигировке. Если пережечь метал, а его будет легко пережечь, то он будет ржаветь, так называемые ежи, это по факту уже окисел вместо драгоценной нержавейки. Из-за большого негрева, может трубу покоробить. И если зачистить шов, то будет видно переливы. в ТИГ, за счет более локального нагрева, будет меньше энергии затрачиваться и нагреваться все во круг. Мне кажется проще попросить сделать данную работу знакомого если такой имеется. Нет у меня ни аргона ни смеси потому и спрашиваю, а для четырех швов по пять сантиметров я не хочу покупать баллон который потом будет стоять без дела. Со сваркой нержавейки познакомился. Много тренировался на производстве на хорошем tig аппарате. Дома мне это не нужно. Сейчас задача сварить поручень небольшой 1м длина. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 (edited) Агрессивные среды они не заставляют нерж ржаветь, хотя и с этим эффектом может процесс проходить, они тупо разлагают нерж и она как сыр становится, пористая вся в дырах и сыпучая.Видел я и нержу МКК поеденную, сыпучую, и общей коррозией подъеденную, всякую видел. Через мои руки километров 10 трубы прошло, большая часть вообще газосваркой варена. Б\у много было, с сернокислотных теплообменников, очень хорошая труба. И ничего не ржавеет. И лет уже прошло немало. Сегодня знакомый звонил, я у него лет 15 назад делал сантехнику и отопление. Звонил совсем по другому вопросу, но и про это вспомнил, спасибо сказал. Говорит, как ты ушёл, так всё и стоит. Проблем 0. Дома у меня лет 20 уже водопровод стоит газом варенный, ничего не ржавеет. Правило у меня было - приблудными материалами не работать. Если что и делал, так точно знал, что это Х18Н10Т. Последние разы трубу уже в Москве брал, вроде 304, что там реально, х.з. Но бойлер из этой нержи на сероводородной воде уже много лет стоит, полёт нормальный. В феврале 13 года я на форуме появился, полуавтомат выбирал. А его я ещё Питоном варил, значит раньше. Лет 8 наверное. Ржавеет нержа , кода это непонятно что. А когда это 321, или хотя бы 304, и правильной присадкой сварена, хоть ПА, хоть вообще газом, ничего с ней не происходит. Edited February 27, 2020 by SergDemin 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luckystorm Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 (edited) Нет у меня ни аргона ни смеси потому и спрашиваю, а для четырех швов по пять сантиметров я не хочу покупать баллон который потом будет стоять без дела. Со сваркой нержавейки познакомился. Много тренировался на производстве на хорошем tig аппарате. Дома мне это не нужно. Сейчас задача сварить поручень небольшой 1м длина.Может вам проще и экономически целесообразнее будет взять маленькую пачку электродов покрытых, например 61.30 на 1.6мм или 2.0мм? Edited February 27, 2020 by Luckystorm 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 Сейчас задача сварить поручень небольшой 1м длина. Вот и не заморачивайтесь. Если только это 304, а не 430 или что похуже. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 Я не знаю марку трубы которая у меня есть в наличии Хоть магнитом пощупайте, аустенитка или нет. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmitry_BY Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 Или цл-11 2мм 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Александр386 Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 Хоть магнитом пощупайте, аустенитка или нет. Нержа, на неодимовый магнит никак не реагирует. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВлаДон Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 Подскажите по тепловым деформациям. Необходимо изготовить производственную печь. Вот и стоит делема выбора материала. Каркас изготавливать из швелера либо проф трубы? Склоняюсь к швеллеру. В заводской конструкции просто гнутый лист 5мм Link to comment Share on other sites More sharing options...
schkaliki Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 @Александр386, Тогда берите 06х19н9т, она маломагнитка, кислото-корозионно стойкая и варите. Это одна из самых распространенных марок. И в углекислом газе варится неплохо. Не заморачивайтесь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spin Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 Доброго времени суток Всем!Не знаю куда закинуть тему, решил здесь.Вопрос по существу, нужна листовая нержа 35 rhc.Подскажите с маркой всю голову уже сломал, Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted February 27, 2020 Share Posted February 27, 2020 @ВлаДон,Печь какую? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts