Скорая техническая помощь, вопрос-ответ.

[Александр386]

Парни подскажите. Нужно сварить поручень из нержавеющей трубы для себя в ванную комнату. Сварки tig нету. Полуавтоматом с проволокой нержавейкой в чистой углекислоте получится？ Не хочу покупать баллон с аргоном для единичной работы.

[RWS87]

@Александр386, нержу можно и обычной омедненкой сварить в углекислоте - только превратятся швы в ржавейку ))) 

[gonta]

Парни подскажите. Нужно сварить поручень из нержавеющей трубы для себя в ванную комнату. Сварки tig нету. Полуавтоматом с проволокой нержавейкой в чистой углекислоте получится？ Не хочу покупать баллон с аргоном для единичной работы.

Получится то получится, но шов будет ржаветь даже если варен нержавейкой.Такая вот фигня связанная с выгоранием легирующих металлов.

Мазуту нужно приобресть.Называется stain clean .

Погугли

Изменено 27 февраля, 2020 пользователем gonta

[schkaliki]

@Александр386,Доброго времени суток. Вы не написали какая марка стали на перилах и какая марка нержавеющей проволоки. Если есть соответствие и понимание, то полуавтоматом варится прекрасно и ржаветь не будет. Что-бы выгорела лигатура это надо "очень постараться".

[SergDemin]

Получится то получится, но шов будет ржаветь даже если варен нержавейкой.Такая вот фигня связанная с выгоранием легирующих металлов.

@Александр386, про выгорание легирующих элементов  - это устойчивый миф, который в народе ходит. Ничего из неё не выгорает.  При сварке в углекислоте есть только одна проблема, ухудшающая качество шва. Это науглероживание, соответственно, уменьшение стойкости к МКК. Это актуально только для злобной химии с высоким содержанием хлорид иона.  Дома, для ванной комнаты - по фигу.  Половину из нержи для дома я варил полуавтоматом в углекислоте. Крестики на кладбище 6 штук стоят, тоже ПА в углекислоте варены.  До сих пор нигде даже намёка на ржавчину нет. Ручки на вилках  и поварёшках поотваливались,  из огрызков трубы сделал.  Полуавтоматом, в углекислоте.  Ничего не ржавеет.  Материал - 304 или 321. Где что было. Проволока 06Х19Н9Т.  С таким же успехом можно и 304 проволокой сварить.  http://websvarka.ru/talk/topic/9210-№16-liustra/?p=257119. Люстра тоже пока не заржавела 

 

 

Что-бы выгорела лигатура это надо "очень постараться".

Вот именно. И TIGом "постараться" гораздо реальнее, чем полуавтоматом. ПА постоянно металл в ванну льёт, перегреть гораздо сложнее.  

Изменено 27 февраля, 2020 пользователем SergDemin

[copich]

Парни подскажите. Нужно сварить поручень из нержавеющей трубы для себя в ванную комнату. Сварки tig нету. Полуавтоматом с проволокой нержавейкой в чистой углекислоте получится？ Не хочу покупать баллон с аргоном для единичной работы.

для П\А не чистый аргон нужен, а смесь 98\2, где 2% углекислоты и будет смягчать сварку. При этом, П\А перила варить - много потом чистить 

Для таких вещей ТИГ, чистить меньше, герметичность однозначная, т.к. видно что со швом творится в процессе  сварки.   

Еще момент будет с разбрызгиванием. Надо будет защищать трубу, искры будут лететь на трубе могут так и остаться. Потом опять же не только сам шов но еще и во круг все чистить. 

Еще вопрос по выгоранию лигировке. Если пережечь метал, а его будет легко пережечь, то он будет ржаветь, так называемые ежи, это по факту уже окисел вместо драгоценной нержавейки. 

Из-за большого негрева, может трубу покоробить. И если зачистить шов, то будет видно переливы. в ТИГ, за счет более локального нагрева, будет меньше энергии затрачиваться и нагреваться все во круг. 

 

Мне кажется проще попросить сделать данную работу знакомого если такой имеется. 

[copich]

@Александр386, про выгорание легирующих элементов  - это устойчивый миф, который в народе ходит. Ничего из неё не выгорает.  При сварке в углекислоте есть только одна проблема, ухудшающая качество шва. Это науглероживание, соответственно, уменьшение стойкости к МКК. Это актуально только для злобной химии с высоким содержанием хлорид иона.  Дома, для ванной комнаты - по фигу.  Половину из нержи для дома я варил полуавтоматом в углекислоте. Крестики на кладбище 6 штук стоят, тоже ПА в углекислоте варены.  До сих пор нигде даже намёка на ржавчину нет. Ручки на вилках  и поварёшках поотваливались,  из огрызков трубы сделал.  Полуавтоматом, в углекислоте.  Ничего не ржавеет.  Материал - 304 или 321. Где что было. Проволока 06Х19Н9Т.  С таким же успехом можно и 304 проволокой сварить.  http://websvarka.ru/talk/topic/9210-№16-liustra/?p=257119. Люстра тоже пока не заржавела 

 

 

Вот именно. И TIGом "постараться" гораздо реальнее, чем полуавтоматом. ПА постоянно металл в ванну льёт, перегреть гораздо сложнее.  

 

Агрессивные среды они не заставляют нерж ржаветь, хотя и с этим эффектом может процесс проходить, они тупо разлагают нерж и она как сыр становится, пористая вся в дырах и сыпучая.

А условия в ванне и условия на потолке - это совершенно разные условия. У вас как часто на потолке конденсат?

Так же и по остальному, что варено в углекислоте. Все же разные вещи сравниваете. Плюс, в ванне будет налет извести, значит будет химия и если будут поры, а они при МИГ сварке наиболее возможны чем при ТИГ, то через них то все и попрет. Ведь защиты корня шва не будет (обратной стороны), а там все сгорит к ядрени фени. И через некоторое время, если влага будет внутри трубы, то там будет ржаветь.

 

Видели как на лодках из под поручней рыжие разводы развиваются? Потому что внутри все ржавое, точнее шов. А если поручень сделан правильно, то ни чего не ржавеет, хоть пусть будет открытый шов и морской солью омывается. А с ошибкой выполнено - шов в мелкое рыжее пятно идет либо еще хуже - разводы.  

 

ПЫСЫ, если руки из ... то и ТИГ даст плачевный результат и МИГ так же приведет к браку. Но поручни варить П\А это как из пушки по воробьям. Если уж очень хочется, то можно. Но надо сразу понимать, что моет получится. А не мечтать о светлом будущем. 

Изменено 27 февраля, 2020 пользователем copich

[Александр386]

Получится то получится, но шов будет ржаветь даже если варен нержавейкой.Такая вот фигня связанная с выгоранием легирующих металлов.

Мазуту нужно приобресть.Называется stain clean .

Погугли

Банка с такой кислотой есть на работе（там много варят нержавейку аргоном. С такой штукой знаком, сам помогал обрабатывать швы после сварки. Ну и пока никого нет тренировался для себя варить аргоном на халяву. Изменено 27 февраля, 2020 пользователем Александр386

[copich]

Банка с такой кислотой есть на работе（там много варят нержавейку аргоном. С такой штукой знаком, сам помогал обрабатывать швы после сварки. Ну и пока никого нет тренировался для себя варить аргоном на халяву.

кислота травит если есть что травить. Вы наверное замечали, что не все можно до бела довести?! Кислота удобна только тем, что долазит до не доступных мест. Но если чистить не чего, если механически не получить блестящего шва и кислота тут не поможет.

И если побежалость мизерная, то кислота ее берет просто не успеешь глазами хлопнуть. А если перегорел метал, не до конца но сильно, то не только ждать долго но еще и тереть приходится.  

Изменено 27 февраля, 2020 пользователем copich

[Александр386]

@Александр386,Доброго времени суток. Вы не написали какая марка стали на перилах и какая марка нержавеющей проволоки. Если есть соответствие и понимание, то полуавтоматом варится прекрасно и ржаветь не будет. Что-бы выгорела лигатура это надо "очень постараться".

Я не знаю марку трубы которая у меня есть в наличии, так же не знаю какую проволоку куплю.

[Александр386]

для П\А не чистый аргон нужен, а смесь 98\2, где 2% углекислоты и будет смягчать сварку. При этом, П\А перила варить - много потом чистить 

Для таких вещей ТИГ, чистить меньше, герметичность однозначная, т.к. видно что со швом творится в процессе  сварки.   

Еще момент будет с разбрызгиванием. Надо будет защищать трубу, искры будут лететь на трубе могут так и остаться. Потом опять же не только сам шов но еще и во круг все чистить. 

Еще вопрос по выгоранию лигировке. Если пережечь метал, а его будет легко пережечь, то он будет ржаветь, так называемые ежи, это по факту уже окисел вместо драгоценной нержавейки. 

Из-за большого негрева, может трубу покоробить. И если зачистить шов, то будет видно переливы. в ТИГ, за счет более локального нагрева, будет меньше энергии затрачиваться и нагреваться все во круг. 

 

Мне кажется проще попросить сделать данную работу знакомого если такой имеется.

 

Нет у меня ни аргона ни смеси потому и спрашиваю, а для четырех швов по пять сантиметров я не хочу покупать баллон который потом будет стоять без дела. Со сваркой нержавейки познакомился. Много тренировался на производстве на хорошем tig аппарате. Дома мне это не нужно. Сейчас задача сварить поручень небольшой 1м длина.

[SergDemin]

Агрессивные среды они не заставляют нерж ржаветь, хотя и с этим эффектом может процесс проходить, они тупо разлагают нерж и она как сыр становится, пористая вся в дырах и сыпучая.

Видел я и нержу МКК поеденную, сыпучую, и общей коррозией подъеденную,  всякую видел. Через мои руки километров 10 трубы прошло, большая часть вообще газосваркой варена. Б\у много было, с сернокислотных теплообменников,  очень хорошая труба.   И ничего не ржавеет. И лет уже прошло немало.  Сегодня знакомый звонил, я у него лет 15 назад делал сантехнику и отопление. Звонил совсем по другому вопросу, но и про это вспомнил, спасибо сказал.  Говорит, как ты ушёл, так всё и стоит. Проблем 0.  Дома у меня лет 20 уже водопровод стоит газом варенный, ничего не ржавеет.  Правило у меня было - приблудными материалами не работать.  Если что и делал, так точно знал, что это Х18Н10Т.   Последние разы трубу уже в Москве брал, вроде 304, что там реально, х.з.  Но бойлер из этой нержи на сероводородной воде уже много лет стоит, полёт нормальный.  В феврале 13 года я на форуме появился, полуавтомат выбирал.   А его я ещё Питоном варил, значит раньше. Лет 8 наверное.  Ржавеет нержа , кода это непонятно что. А когда это 321, или хотя бы 304, и правильной присадкой сварена, хоть ПА, хоть вообще газом, ничего с ней не происходит. 

Изменено 27 февраля, 2020 пользователем SergDemin

[Luckystorm]

Нет у меня ни аргона ни смеси потому и спрашиваю, а для четырех швов по пять сантиметров я не хочу покупать баллон который потом будет стоять без дела. Со сваркой нержавейки познакомился. Много тренировался на производстве на хорошем tig аппарате. Дома мне это не нужно. Сейчас задача сварить поручень небольшой 1м длина.

Может вам проще и экономически целесообразнее будет взять маленькую пачку электродов покрытых, например 61.30 на 1.6мм или 2.0мм?

Изменено 27 февраля, 2020 пользователем Luckystorm

[SergDemin]

 

 

Сейчас задача сварить поручень небольшой 1м длина.

Вот и не заморачивайтесь. Если только это 304, а не 430 или что похуже. 

[SergDemin]

 

 

Я не знаю марку трубы которая у меня есть в наличии

 

Хоть магнитом пощупайте, аустенитка или нет. 

[Dmitry_BY]

Или цл-11 2мм

[Александр386]

Хоть магнитом пощупайте, аустенитка или нет.

 

Нержа, на неодимовый магнит никак не реагирует.

[ВлаДон]

Подскажите по тепловым деформациям. Необходимо изготовить производственную печь. Вот и стоит делема выбора материала. Каркас изготавливать из швелера либо проф трубы? Склоняюсь к швеллеру. В заводской конструкции просто гнутый лист 5мм

[schkaliki]

@Александр386, Тогда берите 06х19н9т, она маломагнитка, кислото-корозионно стойкая и варите. Это одна из самых распространенных марок.  И в углекислом газе варится неплохо. Не заморачивайтесь.

[spin]

Доброго времени суток Всем!

Не знаю куда закинуть тему, решил здесь.

Вопрос по существу, нужна листовая нержа 35 rhc.

Подскажите с маркой всю голову уже сломал, 

[Schlosser]

@ВлаДон,Печь какую?

[SergDemin]

@Александр386, это хорошо, лишь бы не марганцовистая аустенитка попалась. Но она у нас редкость, из неё китайцы полотенцесушители варят. Гадость, если потёк - на выброс.   Если есть огрызки, сантиметров по 5, попробуйте один стык сварить и кувалдой сломать. Если это 304 или какая нибудь её близкая родственница, то не получится. Вы её изомнёте, но не сломаете. 

 

 

 Тогда берите 06х19н9т,

это правильный совет, только вряд ли Вы её найдёте, особенно в небольшом количестве.  Скорее найдёте  китайскую 308,  самая распространённая на сегодня. Можно купить килограммовую  катушку.   Для вашего случая и её вполне хватит. 

[SergDemin]

@spin, первый раз такую маркировку вижу. Вы подскажите, где и для чего применяется, может что и найдём.  

[spin]

@spin, первый раз такую маркировку вижу. Вы подскажите, где и для чего применяется, может что и найдём.  

Ну как сказать, это не маркировка а один из параметров 35 единиц твердости.

Буржуи применяют данную сталь для изготовления фасонных ножей.

Пробовал делать фасонные ножи из 40х13 но при закалке их заворачивает в дулю.

[Schlosser]

Дык Hrc наверное.Харденед Роквелл ,шкала С ,35 едениц).