Вопросы новичка по п/а сварке.

[schkaliki]

@Глобул,яя, так точно, линейное расширение во все стороны. А вот проволока расширится только наружу.

[Глобул]

 

 

А вот проволока расширится только наружу.

На 4 микрона на 300 градусов.

А дырочки при нагревании тоже увеличиваются, и считается это элементарно.

Длина окружности дырочки при нагревании удлинится. Это диаметр 1 мм умноженный на пи, и ещё по 4 микрона на каждый миллиметр длины окружности. И чтобы получить новый, нагретый диаметр, надо новую, нагретую длину окружности разделить на пи. И мы получим опять 0.004 мм. Те же самые.

Так что, как видишь, что проволока, что дырочка под неё расширяются одинаково. 

 

Правда там медь, и она расширится на пять микрон, а не на четыре, как сталь. Но не суть.

 

Это если они нагреваются одинаково, а если нет, то давайте зададим вабще несусветные значения -- наконечник холодный, а проволока 500 ^оС -- тогда её диаметр увеличится на сотку. На одну сотую миллиметра. 

Думаю что никому здесь не надо объяснять, насколько это мало.

[NikOtiN]

Это если они нагреваются одинаково, а если нет, то давайте зададим вабще несусветные значения -- наконечник холодный, а проволока 500 оС -- тогда её диаметр увеличится на сотку. На одну сотую миллиметра.  Думаю что никому здесь не надо объяснять, насколько это мало.

 

 

Я согласен что в реальных условиях линейное расширение не приведет к заклиниванию проволоки, но не согласен в плане слишком небрежного обращения с цифрами.

Очевидно что посадка проволоки в наконечнике должно быть посадкой движения.

По букварю выбираем посадку H7/g6 

 

Посадки Н7/g6, G7/h6 – обладают минимальным по сравнению с другими посадками гарантированным зазором. Применяются для плавных, чаще всего возвратно-поступательных перемещений, допускают медленное вращение при малых нагрузках.

 

По таблице при номинальном размере менее 3мм поле допуска по 7-му квалитету будет 0.01мм а для 6-го квалитета будет 0.006мм.

То есть "одна сотка" отклонения вала вполне может перевести посадку из разряда свободных в разряд переходных.

Изменено 2 ноября, 2021 пользователем NikOtiN

[Roks23]

 

 

Глобул, Практика иной раз показывает обратное: если используешь проволоку 1 мм, то и диаметр отверстия в наконечнике должен быть 1мм и не меньше. В процессе сварки происходит нагревание вылета проволоки и она, расширяясь, станет причиной "затыка" в наконечнике или частичного сплавления. В итоге на роликах будет "борода".

Парни, вклинюсь в вашу великосветскую около математическую беседу: чтобы на роликах не получилось "бороды", надо просто правильно настроить прижим на подающем. И все.

[schkaliki]

@Глобул,Есть понятия и принципы которые всегда советую не переступать, лишь только в виде моментной необходимости. Нет под рукой 1 мм наконечника- поставь 08, но это одномоментно. Такое часто встречается: можно и ролики поставить 1,2 на 1мм проволоку, пока новые- будут тащить или затянуть их, канал в шланг-пакете тоже можно поставить минимального номинала- можно варить, программу на полуавтомате обмануть- выставить под больший диаметр проволоки, а варить меньшим и наоборот, варить без маски в труднодоступном месте просто через стекло светофильтра, пользоваться при сварке простыми х/б перчатками и повизгивать (от радости) , варить в футболке с короткими рукавами...всё и не перечислить. Это я не приветствую. Однако каждому своё. Изменено 3 ноября, 2021 пользователем schkaliki

[Глобул]

 

 

принципы которые всегда советую не переступать,

 Религия не позволяет?

(использовать свой мозг)

 

 

а проволока 1мм проходит через наконечник, помеченный 0,8...

 

Нет, не проходит, и даже не думает проходить. 

Проволока есаб, наконечник бинцель, купрум-хром-циркониевый -- даже не застревает, а просто не лезет.

[tehsvar]

Ну если очень нужно, то обкусывается проволока наискосок и вкручивается наконечник на неё. Немного тяжеловато, но опосля обточится и будет норм.

Проверено)))

[A_LEX]

 

Проволока есаб, наконечник бинцель, купрум-хром-циркониевый -- даже не застревает, а просто не лезет.

Интересно, есть у бинцеля наконечники, которые подошли бы к сварогу?

 

 

@Глобул, Практика иной раз показывает обратное: если используешь проволоку 1 мм, то и диаметр отверстия в наконечнике должен быть 1мм и не меньше. В процессе сварки происходит нагревание вылета проволоки и она, расширяясь, станет причиной "затыка" в наконечнике или частичного сплавления. В итоге на роликах будет "борода".

Да очень хочется, чтобы так и было, однако жизнь полна неожиданностей и для лучшего контакта придется подбирать наконечник по реальному размеру...
Насчет теплового расширения я считаю, что (кому не лень, посчитайте пожалуйста) проволока в 1мм вряд ли увеличится в диаметре даже на 0.05мм. Уверен - не делают ни проволок, ни наконечников с такими допусками...

[Глобул]

есть у бинцеля наконечники, которые подошли бы к сварогу?

Наконечник имеет всего две характеристики: резьба и длина. 

Резьба на взрослых горелках М8, у тебя скорее всего М6. 

Длины не помню. Вобщем главное резьба, а по длине можно извратиться по всякому -- подобрать сопло подлинее, например.

 

 

(кому не лень, посчитайте пожалуйста)

 Дык я посчитал же:

 

 

Находим какой-нибудь онлайн калькулятор, и вводим ему длину 1 мм, разницу температур 300 градусов. Получим увеличение этого миллиметра на 0,004 мм. 

[A_LEX]

Наконечник имеет всего две характеристики: резьба и длина. 

Резьба на взрослых горелках М8, у тебя скорее всего М6. 

Длины не помню. Вобщем главное резьба, а по длине можно извратиться по всякому -- подобрать сопло подлинее, например.

Да, у меня М6. Я уже нашел то, что нужно (М6х25). Спасибо. Попробую...

 

 

Дык я посчитал же:

Сорри. Я поздно увидел...

[welderman]

Резьба на взрослых горелках М8,

Уже есть М 10...от Parker...видел на велдексе, планирую приобрести

Изменено 4 ноября, 2021 пользователем welderman

[Фунтик]

Ну если очень нужно, то обкусывается проволока наискосок и вкручивается наконечник на неё. Немного тяжеловато, но опосля обточится и будет норм.

Проверено)))

... делал что то подобное ., чуть выпускал проволоку , откусывал плоскогубцами (что  у оси , срез получается со небольшим смещением ) , откручивал наконечник и наконечником по этой кромке туду-сюды  снимал нагар , когда уже появлялся ощутимый люфт наконечник прогибал по длине , естественно все в пределах ээ.. , разумного не подходит но выхода другого не было  , снабженцы считали что это мои причуды , токарь был классный , он же друг , но так как он был профи с большой буквы поэтому всегда был загружен работой основной  .

[sherwood]

Подскажите, возможно это заварить? В плане того, что амортизатор не разборный, то есть нельзя из корпуса вынуть сам амортизатор. Амортизатор вроде масленый в том плане если шток убрать то обратно сам не вылазит, значит не газовый. Ну или газ уже весь вышел. Думаю сваривать по частями что бы не нагреть масло внутри и сальники. Но думается мне даже если заварю только сверху то будет не крепко, отвалится. А снизу там наверное не получится потому что придется приваривать уже к самому корпусу а это наверное не правильно.

 

 

 

[Nick5228]

Тряпочки,водичка

[валера1963]

@sherwood,он «устал» эт я про металл

P.s. представьте пружинка все же «освободится» на скорости.

надо не тряпочки с водичкой, а памперсы………

[sab0tage]

так если газ вышел, то аморт не рабочий. тут покупка нового или бу. смысл это варить? 

[Revenger]

 

 

сваривать по частями что бы не нагреть масло внутри и сальники.

 

Я бы такое полуавтоматом варил, и, конечно же, с промежутками и

 

 

Тряпочки,водичка

сразу же для охлаждения. И снизу, наверняка можно проварить. 

[Serj55441]

 

 

Подскажите, возможно это заварить? В плане того, что амортизатор не разборный,

Откажитесь!

Венки на сегодня дорогие..... 

[Шурпет]

@sherwood,

 

[sherwood]

 

 

Откажитесь!

 

Да это даже не за деньги. На работе сослуживец попросил. Выкидывать хотел, а мне учится то надо. Вообще то я планирую снять верхний пыльник и все таки надеюсь что там будет гайка для разбора. Если отверну тогда думаю проблем не будет. Думаете может бабахнуть? Даже если мм по 5 делать прихватки и остужать после этого. У масла же больше температура кипения. 

[hvr63]

В амортизаторе всегда есть компенсационная камера (компенсация объема вдвигаемого штока). Если камера с разделительным поршнем, то там высокое давления (по амортизаторным меркам), если камера без разделительного поршня, то амортизатор может быть с атмосферным давлением, или "поддутым" (с невысоким давлением). В любом случае при нагреве сжиматься будет газ, а не жидкость. Во время работы амортизатор нагревается, иногда очень прилично, так что нагрев при сварке он переживет, но охлаждение корпуса, хоть погружное, хоть испарительное, предусмотреть нужно.

Если шток вдвигается без большого усилия, то это или атмосферный, или "поддутый" амортизатор, или с разделительным поршнем, но из амортизатора вытекло масло (и скорее всего и газ), в следствии чего и давление упало.

Изменено 16 ноября, 2021 пользователем hvr63

[Revenger]

Думаете может бабахнуть?

 

Блин, да ничего там не "бабахнет", если охлаждать. Не раз варилось уже на амортах, то уши то крепления...

Изменено 16 ноября, 2021 пользователем Revenger

[Маминсварщик]

Мужики подскажите пожалуйста , сварка труб из нерж большого диаметра от 1000 , корень аргоном остальное автоматом под флюсом , объясните как происходит защита корня шва , через подкладное кольцо ?

[Николай2303]

Добрый день.Не подскажите при заливки ванны образуется поры и вздутие. Что может быть.

[A_LEX]

Добрый день.Не подскажите при заливки ванны образуется поры и вздутие. Что может быть.

Думается мне здесь проблемы с подачей или качеством газа... Газа или мало или нет вообще.