Краусс Posted January 23, 2022 Share Posted January 23, 2022 иначе заточка может сместится на одну сторону. Перфекционизм чаще всего ведет к не оправдано завышенным расходам денег/времени/материалов без соответствующего поднятия уровня качества.П.С. Но это мое личное мнение, основанное на, опять же, личном опыте..... 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sherwood Posted January 24, 2022 Share Posted January 24, 2022 Ну или - Перфекционизм чаще всего ведет к качественному исполнению работы и изделия. Основано на наблюдении из жизни Российские авто тоже выполняют свою задачу (перевозят людей из точки А в точку Б), но почему то люди стремятся покупать другие авто в которых присутствует Перфекционизм с неоправданным завышением качества, денег, времени и материала. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vovan64 Posted January 24, 2022 Share Posted January 24, 2022 @sherwood,Лада веста и хундай солярис, в каком кузове из 2 скрывается перфекционизм с неоправданным завышением качества, неудачный пример в оправдание перфекционизма мне кажется. А уж если говорить о перфекционизме, то покупка готовой машинки за 25 и более килорублей есть вершина этого самого перфекционизма, так что может стоит пойти этим путем? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sherwood Posted January 24, 2022 Share Posted January 24, 2022 Лада веста и хундай солярис, в каком кузове из 2 скрывается перфекционизм с неоправданным завышением качества, неудачный пример в оправдание перфекционизма мне кажется. В этих кузовах отсутствует то о чем Вы говорите. Не хочется флудить, но Иван написал что - Перфекционизм чаще всего ведет к не оправдано завышенным расходам денег/времени/материалов без соответствующего поднятия уровня качества. Я всего лишь возразил что избыточного качества не бывает, можно очень много что то улучшать для получения все большего комфорта. Ну а иначе для чего мы живем? Я например получаю удовольствие когда что то делаю своими руками и потом хочу видеть то что я сделал и так же получать от этого удовольствие, а не проходя мимо какого то забора в частном секторе и видеть как хозяин на столбах для крепления перекладин что только не приварил и уголок и полосу и из кусков листовой стали. Я думаю если у него спросить что нельзя было по аккуратнее что то сделать наверняка ответит, а зачем и так все хорошо держится и с ним не поспоришь - держится. А потом такие с пеной у рта на форумах кричат почему все так плохо у нас в стране, почему батареи в подъездах на бекрень поставлены, почему трубы в подвалах сварены плохо и т.д., и т.п. Эстетики производства нет, а без нее не будет качества. Люди которые говорят что это я сделал так потому что это не видно, потому что тут и так сойдет, потому что на это не стоит тратить больше времени и денег, а вот если надо сделать как надо то он сделает по первому классу. Так вот, такие люди когда надо не сделают хорошо потому что каждый раз делают на оте...сь, а что бы что то сделать хорошо нужно каждую свою работу делать на максимуме своего опыта это знаете приучает к некоторым вещам. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
hvr63 Posted January 24, 2022 Share Posted January 24, 2022 Сложно о казалось бы простом.При любом проектировании, а практически любая деятельность подпадает под это определение, необходимо выбрать правильную стратегию. Если проекты идут нескончаемой чередой, а так чаще всего в жизни и бывает, то необходима сбалансированная стратегия, без больших принципиальных колебаний между крайними точками.В этом плане хорош, на мой взгляд, принцип разумной достаточности. Сознаюсь, не всегда удается его придерживаться, но всегда провожу анализ на соответствие, иначе получается или излишне дорого, или излишне убого. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Краусс Posted January 24, 2022 Share Posted January 24, 2022 Люди которые говорят что это я сделал так потому что это не видно, потому что тут и так сойдет, потому что на это не стоит тратить больше времени и денег, а вот если надо сделать как надо то он сделает по первому классу. Так вот, такие люди когда надо не сделают хорошо потому что каждый раз делают на оте...сь, а что бы что то сделать хорошо нужно каждую свою работу делать на максимуме своего опыта это знаете приучает к некоторым вещам. Вы демагогию бросьте, не стоит....Даже если вы супер-пупер заточите электрод, отполируете его по 14 классу - на шве в толстом металле это не скажется. Ну не получится у вас достигнуть там однородности исходного металла. Если бы можно было путем разных хитростей сделать из двух кусков один монолитный, с однородной структурой по всему объему - вопросов бы не было. Особенно, если за это заплатить всего лишь большей аккуратностью в заточке....Не, если у вас избыток денег, времени, материала - вы вольны делать все что угодно. В том числе, как вам выше верно сказали - достичь вершины ИЗБЫТОЧНОГО ( ИМХО, для "гаража") перфекционизма - купить себе "мерседес" в виде фирменной заточной машинки. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Victor Kotyara Posted January 24, 2022 Share Posted January 24, 2022 А потом такие с пеной у рта на форумах кричат почему все так плохо у нас в стране Не кричат. Кричат "избыточные перфекционисты", да еще и выводы делают и берутся поучать. У меня есть такой знакомый- как набухается, то сразу всех начинает жизни учить, зерно перфекционизма сеет. Сколько раз его били собеседники- уже и не счесть. И каждый раз- все по новой. Отсюда могу с уверенностью сделать вывод, что перфекционисты, особенно избыточные- люди, которые немного не в себе. Потому сам к таким отношусь с пониманием- что с них взять... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sherwood Posted January 25, 2022 Share Posted January 25, 2022 Я просто оставлю это тут: Придет время, и люди сойдут с ума. Того же, кто останется разумным, будут называть умалишенным, потому что он не такой, как все. Святой Антоний Великий 1700 лет назад Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted January 25, 2022 Share Posted January 25, 2022 Во вас парни запаяло то!Машинка нужна для автоматической сварки,там важна повторяемость.А так,пока все настроиш,так уже и варить лень) 8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Victor Kotyara Posted January 25, 2022 Share Posted January 25, 2022 Я просто оставлю это тут: http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_01_2022/post-13326-0-11741500-1642861143_thumb.jpg 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serj55441 Posted January 25, 2022 Share Posted January 25, 2022 Во вас парни запаяло то!Машинка нужна для автоматической сварки,там важна повторяемость.А так,пока все настроиш,так уже и варить лень) Диск "корунд" уже работает 3 год... 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted January 25, 2022 Share Posted January 25, 2022 (edited) .А так,пока все настроиш,так уже и варить лень) Это точно , точило с алмазом + щурупик - вольфрам ну и глаз на вскидку определяющий угол + - ,,,,, раза в три быстрее да и дешевле да и качество как из под машинки , иначе бы баночки и лезвии проблемно было бы..... https://www.youtube.com/watch?v=qCjEDE28wzc Edited January 25, 2022 by selco 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
hvr63 Posted January 25, 2022 Share Posted January 25, 2022 В машинозаточном деле мною выявлена пожалуй единственная проблема - цанговый держатель электродов. Я пока малой кровью эту проблему не решил (отложил решение). На моей поделке весь акцент был на сокращении времени установки электрода для заточки. Поэтому я применил сверлильный самозажимной патрон. Но у такой схемы есть недостатки:- все патроны из ближайшего магазина имеют неприемлемое биение, во всяком случае все, что купил;- большой диаметр патрона, следствием чего является невозможность коротко зажать электрод при малых углах заточки;- из предыдущего вытекает то, что на большом вылете электрода и его маленьком диаметре биение патрона и кривизна электрода непредсказуемо суммируются;- трудности с заточкой коротких электродов, в связи с тем, что я подаю электрод в патрон через шпиндель патрона.В общем, надо делать цанговый патрон, но с таким разбросом диаметров электродов это проблема. А делать ряд номиналов цанг еще меньше энтузиазма.Заранее отвечу на предложение использовать сварочные цанги. Эти цанги не являются приемлемыми телами вращения. И да, напомню о чем речь. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sakhalin_Cat Posted January 25, 2022 Share Posted January 25, 2022 (edited) единственная проблема - цанговый держатель электродов. Нашли-же для себя "бином ньютона"....Берете колпачек, цангу и цангодержатель от ТИГ горелки и вытачиваете втулку у которой резьба с двух сторон а внешний диаметр крутится в вашем устройстве как нужно и всех проблем.Резьба во втулке насквозь, чтобы не морочится с резьбами в упор..Нарисовал, чтобы на вопросы не отвечать:. Edited January 25, 2022 by Sakhalin_Cat 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
hvr63 Posted January 25, 2022 Share Posted January 25, 2022 (edited) чтобы на вопросы не отвечатьЯ же сказал: "единственная проблема".И проблема заключается в отсутствие резьбонарезного инструмента на такие резьбы, я же не настоящий производственник. Вот и жду что наступит раньше - приход озарения с нетрадиционным решением, или под руку попадется что-то готовое.А проблем с конструированием как раз и нет Вот например из сварочного. Edited January 25, 2022 by hvr63 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей09 Posted January 26, 2022 Share Posted January 26, 2022 Есть отложенный проект под 125 мм круг,ожидаю переходник с вала э.двигателя на кругПараллельно рассматриваю вариант с наклонной П-образной рамкой и мелким патроном с набором цанг и гибким валом , или без него.Вижу преимущества в варианте с малым патроном - нарезать наружную резьбу на трубке , и всё. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sherwood Posted January 26, 2022 Share Posted January 26, 2022 Во, значит не один я, есть еще эти как из - перфекционисты. Лучше подскажите, есть какие нибудь спецификации сколько на разрыв держит тот или иной шов из того или иного материала. Понимаю что сейчас будете меня тыкать носов во всякие нормы и т.п., Но меня интересует в частности тиг сварка металла без присадки. Немного есть теории о том что при сварки выгорают разные лигирующие элементы и не только и что шов после этого становится менее прочным и т.д. По этому (и не только) и добавляют присадку. Как говорил раньше делаю тележку для сварочника профиль 40х20х2 меня интересует а нужно ли швы сваривать с присадкой. Может просто пройтись на пульсе например и все. Прихватил нижнюю рамку каждый угол в 4 углах и немного повело. Решил молотком в ребро ударить что бы поправить то не получилось, взял машку побольше и все сделал. Ни одна прихватка не отлетела. Даже на одних прихватках рамка жесткая, а там еще поперечина будет и пару 20х20х2 для баллона, так же ось на 20мм., ну и выше весь каркас. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hvr63 Posted January 26, 2022 Share Posted January 26, 2022 тиг сварка металла без присадки. Если это черный металл, да еще и Ст2пс, а тем паче Ст2кп, как зачастую на профильной трубе, то присадка является еще и раскислителем. И без присадки необходимо варить на высоких скоростях с минимальным тепловложением.Что касается прочности сварного соединения, то в расчет принимается прежде всего металлургия зоны термовлияния. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sherwood Posted January 26, 2022 Share Posted January 26, 2022 прежде всего металлургия зоны термовлияния Валер, ты сейчас вот это на каком языке написал? И вообще это на языке написано? Я только буквы знакомые вижу и все. Короче, хватит умничать, скажи понятным для новичка языком, сварить на импульсе без присадки или лучше с присадкой? Только хорошо подумай, а то если развалится я к тебе по гарантии. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
hvr63 Posted January 26, 2022 Share Posted January 26, 2022 (edited) сварить на импульсе без присадки или лучше с присадкой? Вари как удобнее, но следи чтобы ванна не кипела, если начинает кипеть, то можно ее охлаждать и раскислять присадкой.Я последнее время все, что допустимо по виду сварного соединения, проектирую и варю без присадки.И да, импульс это баловство, если только ни куда не спешишь. Edited January 26, 2022 by hvr63 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sherwood Posted January 26, 2022 Share Posted January 26, 2022 но следи чтобы ванна не кипела Вот бы в живую посмотреть ка она кипит. Что можно довести до кипения и ванна не провалится, то есть - дырка? Link to comment Share on other sites More sharing options...
hvr63 Posted January 26, 2022 Share Posted January 26, 2022 Вот бы в живую посмотреть ка она кипит Подержи на месте дугу и увидишь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sherwood Posted January 26, 2022 Share Posted January 26, 2022 Подержи на месте дугу и увидишь. На сколько помню даже когда сильно выдавливал на другую сторону (тонкий металл 1-3мм) не видел кипения, просто ванна сначала бугорком, потом просто расплывается в лужу не и потом уже дырка. Кипеть должна в прямом смысле как вода в чайнике с пузырями? А почему она в таком состоянии и не прожигает метал до дырки, может кипение можно сделать на толстом металле, пока прожжешь успеет закипеть. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hvr63 Posted January 26, 2022 Share Posted January 26, 2022 Кипеть должна в прямом смысле как вода в чайнике с пузырями? Вот именно.Стали, в частности обыкновенного качества, делят на: сп - спокойные; пс - полуспокойные; кп - кипящие. Это зависит от количества растворенного в стали, при металлургическом процессе, кислорода. При производстве сталь раскисляют, в частности алюминием, что удорожает ее. Кто хочет сэкономить при производстве металлопродукции используют менее раскисленную, то-есть более дешевую сталь. Если такой продукт попадется то можно помучатся при сварке телом. В присадочном материале раскисляющие присадки присутствуют, что и помогает справляться с такой ситуацией, да и в целом лишнее раскисление не повредит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sherwood Posted January 26, 2022 Share Posted January 26, 2022 Вот именно Тогда скорее всего я еще не видел как кипит сталь. Немного не уловил, если сталь не доводить до кипения то получается сварной шов по крепкости будет примерно как и с присадкой? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now