Вопросы новичка по п/а сварке.

[Oswer]

Спасибо, довольно интересно. Правильно ли я понял из прочитанного/увиденного, что при сварке покрытым электродом 40% тепловой энергии достается свариваемым деталям, а при сварке под флюсом всего 5%? Интересно, чем обусловлен подобный перекос. Фактически шов и деталь меняются местами в этих двух процессах (в первом случае деталям достается в четыре раз больше чем самому шву, а во втором почти в десять раз меньше).

[hvr63]

 

 

Правильно ли я понял из прочитанного/увиденного, что при сварке покрытым электродом 40% тепловой энергии достается свариваемым деталям, а при сварке под флюсом всего 5%?

Нет, неправильно.

http://www.cb-online.ru/spravochniky-online/spravochnik-svarka/raschet-teplovih-processov/nagrev-dugoy/

[D Art Welder]

Вопрос из чистого любопытства:

Если углекислота находится в баллоне в жидком виде, то почему она не булькает в баллоне? Мало того, если по баллону постучать он звенит как колокол.

[Шурпет]

@D Art Welder, второй частью вопроса ответили на первую его часть.  Давление газообразной фазы действует на жидкую фазу "успокаивающе"))) 

[D Art Welder]

Манометр показывает 3,5МПа - это нормально? Или манометр неисправен?

Изменено 8 марта, 2022 пользователем D Art Welder

[selco]

 

 

Манометр показывает 3,5МПа - это нормально? Или манометр неисправен?

 

Думаю манометр исправен, но чем черт не шутит и перекрутите другой манометр и он думаю не столь дорог , или возьмите у друга редуктор и попробуйте им проверить и сравнить данные .

Но думаю большая вероятность что баллон уже почти пуст и манометр вам об этом говорит .

Рабочее давление — 14,7 МПа (150 кгс/см2). Диаметр цилиндрической части — 219 мм. Длина корпуса баллона — 1370 мм. (без башмака ещё накинете сантиметров 5-8) Вес баллона — 58,5 кг. К этому весу надо прибавить ещё: Вес газа 40-литровый баллон — 12 куб. м / 24 кг жидкого газа. плюс башмак — 5,2 кг и вентиль – 0,5 кг. И того: около 88 кг!

[NikOtiN]

 

 

Манометр показывает 3,5МПа - это нормально? Или манометр неисправен?

 

 

Жидкой фазы углекислоты в вашем баллоне уже не осталось, только газообразная.

[D Art Welder]

Но думаю большая вероятность что баллон уже почти пуст и манометр вам об этом говорит .

 

Жидкой фазы углекислоты в вашем баллоне уже не осталось, только газообразная.

 

Баллон с заправки, вес 85 кг. На баллоне указан вес (пустого) 63,6, видимо с вентилем.

[selco]

 

 

Баллон с заправки, вес 85 кг. На баллоне указан вес (пустого) 63,6,

 

Вот езжайте где меняли его и пусть они разбираются .

В баллоне может быть вода коя придает вес баллону и такое бывает с углекислотой. 

[Serge75]

Манометр показывает 3,5МПа - это нормально?

Нормально. Холодно сейчас и жидкая фаза неохотно испаряется в газообразную.И для данной температуры наступил баланс: жидкая не испаряется-газообразная не расходуется  при давлении 3,5МПа. 

У меня вот так всю зиму: те же 3МПа (30 bar) Сейчас снова захолодало. Сегодня снег был.

Этот баллон полностью заправленный: пшикнул может минут 10 из него.

А вот летом стабильно 5,5МПа. А когда 7 МПа увидел...слегка поплохело от неожиданности.

Скотства в виде воды в баллоне пока не видел,не сталкивался . тьфу-тьфу х3.

 

Если вы расходуете газ,а давление остается таким же-жидкая фаза ещё есть в баллоне:можно продолжать отбор. Вот когда давление начнет падать на манометре-всё,пора на заправку:осталась только газообразная и которая быстро кончится.

С этого баллона сколько проволоки в кг вы сожгли? (Этот вопрос надо первым было задать )

Изменено 8 марта, 2022 пользователем Serge75

[D Art Welder]

Вот езжайте где меняли его и пусть они разбираются .

В баллоне может быть вода коя придает вес баллону и такое бывает с углекислотой. 

Ехать 90 км - не резон. 

Полбаллона воды?! - дичь какая то!

 

У меня вот так всю зиму: те же 3МПа (30 bar) Сейчас снова захолодало. Сегодня снег был.

А вот летом стабильно 5,5МПа. А когда 7 МПа увидел...слегка поплохело от неожиданности.

 

С этого баллона сколько проволоки в кг вы сожгли? (Этот вопрос надо первым было задать )

Холодно это сколько градусов? У меня баллон в гараже +8С

И даже 7МПа далеки от номинальных 15-16МПа...

Проволоки может полкило или меньше.

 

Поменял батарейки в весах взвесил снова - 88 кг показало, значит баллон полный.

Думаю на неисправный манометр.

[NikOtiN]

 

 

далеки от номинальных 15-16МПа..

 

Какие еще 15-16 МПа, мы же тут про углекислоту говорим? 

[Serge75]

Холодно это сколько градусов?

Скажем- около 0.

 

 

И даже 7МПа далеки от номинальных 15-16МПа...

    Не вы первый-не вы последний. " Ааааа...тигру мяса не докладывают..." Кислоты в полностью заправленном баллоне который стоял в тени при температуре +20-28 С больше 4-5 МПа вы НЕ увидите.Потому что больше их не заправляют: черевато обмерзанием баллона.Кстати ещё та штучка: на глазах покрывается коркой льда температурой около -56 С.Опасно разрушением вентиля со всеми вытекающими.Появляется чаще всего при (после) перевозке-транспортировке-перекатывании баллона.Оставить немедленно в покое и начать поливать водой (не кипятком).

 

 

Думаю на неисправный манометр.

Оставьте его в покое. Сможете прогреть помещение до +20 или баллон в дом перетащите на ночь-вот и вся картина маслом станет.

Изменено 9 марта, 2022 пользователем Serge75

[selco]

Полбаллона воды?! - дичь какая то!

 

Да не дичь это. 

Я вот шофером работал и часто менял эти баллоны , так вот например в Серебряных Прудах МО , приезжаешь они все скидывают и заправленные дают в замен и баллоны похоже не кто не рассортировывал по сварочным (и для сварки углекислота должна пройти через осушители) и для газ воды все в общую массу ну и ясно заправляли до положенного веса, то есть где была вода то ясен пень углекислоты по массе меньше получалось   . 

А вот  в Ярославле при выгрузке каждый баллон на цифровые весы и если он весил больше нормы пустого то открывали вентиль и убедившись что давления практически нет , мелом писали "вода" и в сторону ну и потом сливали как это они делали не знаю  , но Ярославская углекислота на пять голов была качественнее остальных .  

Изменено 8 марта, 2022 пользователем selco

[D Art Welder]

Давление газообразной фазы действует на жидкую фазу "успокаивающе"))) 

Это достоверная информация или домыслы? 

Газировка в бутылке булькает не хуже простой воды, "успокаивающего" действия не обнаружено. Я понимаю, что речь идёт о давлении разных порядков, но всё же...

[Serge75]

Это достоверная информация или домыслы? 

Почитайте в интернете "свойства жидкой углекислоты". Много интересного узнаете ..в том числе и почему жидкая углекислота не булькает. А в бутылке газировки -Вода булькает.. с растворенной в ней углекислотой. 

А как по мне-это не те вопросы которыми стоит забивать себе голову.

Изменено 8 марта, 2022 пользователем Serge75

[D Art Welder]

Почитайте в интернете "свойства жидкой углекислоты". Много интересного узнаете ..в том числе и почему жидкая углекислота не булькает. А в бутылке газировки -Вода булькает.. с растворенной в ней углекислотой. 

А как по мне-это не те вопросы которыми стоит забивать себе голову.

В том то и дело, что не нашёл этой информации. Может дадите ссылки?

Мне интересны подобные вопросы, особенно когда сталкиваешься с ними в жизни.

[Serge75]

https://gidro.tech-group.pro/fizicheskie_svoystva_uglekisloty#:~:text=%D0%96%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%A1%D0%9E2%20%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%20%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5,%2D56%2C5%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4.

[hvr63]

Вот, для любителей забивать себе голову всякой ерундой.

 

Фазовая диаграмма углекислоты: тройные точки; критические точки; линии, разделяющие области, где может существовать лед, жидкость, газ. Цифры на линиях - средняя плотность.

Изменено 9 марта, 2022 пользователем hvr63

[Точмаш 23]

Манометр показывает 3,5МПа - это нормально? Или манометр неисправен?

Это нормально зимой, а летом возможно повышение до 60ати и более. Из своего опыта эксплуатации 2-х пятитонных цистерн с жидкой углекислотой. Нижний предел давления в этих емкостях не может быть ниже 8ати. При меньшем давлении кислота переходит в твердое состояние. Прямая зависимость температуры от давления. Если вы увеличите отбор газообразной фазы, которая в нормальном состоянии находится в равновесии с жидкой, температура будет понижаться, вызывая обмерзание баллона и вентиля.

[Валерий1]

Добрый день!  предыстория вопроса долгая, у меня полуавтомат edon smartmig-180, и все хорошо варит, а тут начал обваривать яму в гараже уголками, пока варил раму все отлично, но когда забил штыри в кирпич и песок начались проблемы, после долгих изысканий удалось выяснить, что происходит следующее. Допустим берешь прут арматуры на 10мм. длина 20см., цепляешь к ней массу, варит отлично, но как только этот прут забить в песок хотя бы на пару см, начинает плеваться проволока, как если бы масса была плохая, прямо в процессе вытаскиваешь из песка опять варит отлично. Настройки разные ставил, максимальные в том числе, менял розетки и удлинители, все одно и тоже. не сталкивались ли вы с таким? Яму пришлось варить электродом. Просто в планах летом забор варить, там такая же ситуация столбы все земле, хотелось бы прояснить вопрос.

[Дядя Сэм]

У меня проблема была с Оверманом 180,то нормально варит то плюется(проволока неравномерно подается,дёргается).

Разные манипуляции не помогали.решил поколхозить с наконечником т-есть удлиннить чтобы увеличить топлощадь токосъема.на одном наконечнике нарезал резьбу.соединил их соплом от плазмотрона нарезав внутри резьбу.сопло тоже удлиннил.пока варю второй день,без проблем. Даже пятиметровая горелка шепчет.

[круазик]

 

 

нормально варит то плюется(проволока неравномерно подается,дёргается).

При больших объёмах советую поменять наконечники токосъёмные на Cr Zr. Если ещё смесь используете,  разница огромная.

[Дядя Сэм]

При больших объёмах советую поменять наконечники токосъёмные на Cr Zr. Если ещё смесь используете,  разница огромная.

Спасибо за совет.

[copich]

Разные манипуляции не помогали

интересно какие. Не видно, что за модель горелки. Какой расход газа? Какой режим сварки, импульс, смесь и ток с напряжением, толщина свариваемого, диаметр проволоки... Тут много нюансов. Штатных расходников вполне хватает, чтобы работать без проблем. Другой вопрос, правильно ли подобрана горелка под режим сварки. 

По наконечникам есть такое, от проволоки зависит и от роликов. Встречал, что ставят с насечками, а потом удивляются увеличенному расходу наконечников. Так же от состояния проволоки зависит, как будет жить наконечник. Ну и канал как часто меняется и менялся ли вообще. Ваш случай напоминает: потекли сопли, вставили чопики в ноздри. Это полумера, а не устранение проблемы.   

 

P.S. по газу. Встречал, что ставт как на аргоне 5-7 л\мин. А для МИГ надо больше. Газ не только защита но и охлаждение. 

Изменено 18 марта, 2022 пользователем copich