Вопросы новичка по п/а сварке.

[selco]

было интересно, но не понятно.

 

Это я Гелий с Аргоном дружил  .

Ну и спорить конечно нет смысла , но вот например смесь Аргон х Гелий и плотность последнего гораздо меньше не чего не расслаивается, а Аргон и СО2  у них показатели намного ближе к друг другу .  

[Schlosser]

не надо утрировать или передергивать

 

Я за базар отвечаю.Кидайте видос,где сварщеги именно на производстве катают по полу баллоны,а затем у них дуга лучше горит.В эту тему.С меня пузырь с адресной доставкой.Ок? Изменено 29 ноября, 2019 пользователем Schlosser

[Schlosser]

@selco,Валерий,это кетайские редукторы?Что- то похожи на них.

[selco]

кетайские редукторы?

 

Антон , китай но уже нет их у меня -раздал бесплатно нуждающимся и сейчас вот такие .

Сегодня был в магазине " Усадьба" так вот китай редукторов море .

И по сварке стало намного лучше у них , присадки ну почти все необходимые и даже баллоны новые под аргон , СО2, смесь  5л ,10л,20л где то цена до 4 кр чуток не дотягивает . Горелок тиг и миг много и тефлон каналы есть ну и конечно расходники всяки .

Аврора система АС/DC 46кр с хвостом больше половины 1кр . 

Жаль фотика не было при мне , но на днях поеду туды снова и сфоткаю чо есть и цены .

[Schlosser]

@selco,У меня ща тоже хорошие редукторы.) Просто интересно,как кетайские себя ведут.

[selco]

Просто интересно,как кетайские себя ведут.

 

Антон , вот я ими один раз и попользовался когда видео снимал и потом отдал и не из за того что плохие и не плохие это видно по видео , Гелий капризный товаришь но справились . Отдал по тому что свою "систему " немного поменял и теперь у меня ротаметры отдельно + электронный попеременно подающий газ прибор (именно попеременно не смешивая и если шланг не длинный то на выходе сопла будет например аргон-гелий-аргон-гелий и т.д. ) времен СССР.

 

ЗЫ , редуктора надо брать с большой в диаметре диафрагмой и тогда будут работать даже китай .

Изменено 29 ноября, 2019 пользователем selco

[ОчУмелый]

Балон с миксом перед работой следует перевернуть и потрести в течении 2-3 минут.

[Cora]

покупайте, что хотите, но подварить алюминий можно и ММА, есть для этого специальные электроды. Слово "подварить" это еще то, растяжимое, понятие, у которого нет пределов.

 

Для качественной сварки алюминия нужен качественный МИГ\МИГ аппарат с ИМПУЛЬСНЫМ режимом. Да при этом, если взять мощный, не факт что он будет адекватно вести себя на малых режимах. А взять мало мощный, то на толстом можно долго топтаться и ни чего как только налепить не получится. И взять китайский импульсный, как надеюсь вы поняли,  не факт, что он будет просто работать, тем более в импульсе хорошо настраиваться, тем более во всем диапазоне его характеристик и тем более в режиме сварки АЛЮМИНИЯ.

 

Чем дальше тем сложнее. Китай выкинул на рынок столько барахла, что голова кругом идет. И как ту многие отписались, надо брать именно проверенное. И при этом, надо понимать, кто и что им делает. Для одних, сварка забора, уже верх их мастерства и удовольствия. А если варить кузовщину авто, мангалы и т.д. и т.п. то тут абы какой китайский уже может и не подойти, либо будете с ним пол дня возиться настраивая либо потом еще больше болгаркой выравнивать швы. Хотя ... если руководствоваться фразой, " и так пойдет", то можно брать что угодно ... делать как угодно и для кого угодно.   

 

Пришли ко мне два развозчика пиццы со складным велосипедом (попросили "ещё чуть-чуть подправить....") - им в ЖЭКе его электродом подварили!!  Наверное, земляк...

[ale321]

 

Сварог Real  в чём то чуть лучше Овермана,  в чём то чуть хуже. В Овермане МПП получше, по крайней мере раньше был.  Свароги очень надёжные. Jasic всегда немного отстаёт от других производителей в плане новизны, но в плане надёжности - лидер.  Вы на Вегу обратите внимание. Друг с полгода назад купил, окромя него ещё Helvi и Сварог  J 46  рядом стоят.  Есть с чем сравнивать. Так он смеётся - любимый клоп  . Очень удобен в настройках.  По надёжности статистики пока нет, но и не слышал, чтобы у кого то ломался. 

 

 

После всех советов начал всерьез поглядывать на Сварог Real Mig 200. Отзывы по нему подозрительно хороши. ) Да и выглядит аппарат, кстати, добротно. Сразу видно, что и контроль качества хороший и материалы. Кстати, горелка там какая-то не самая простая (NORTH, что бы это ни значило )... или ошибаюсь?..

 

Ресанта Саипа 200 еще по хорошей цене нашел. Прокомментируйте коротко этот аппарат.

Изменено 30 ноября, 2019 пользователем ale321

[Глобул]

 

 

Ресанта Саипа 200 еще по хорошей цене нашел. Прокомментируйте коротко этот аппарат.

 Лотерея. 

Может попасться нормальный аппарат, а может нет.

[SergDemin]

 

 

Ресанта Саипа 200 еще по хорошей цене нашел. Прокомментируйте коротко этот аппарат.

Вот Ресанту точно не надо.  И комментировать нечего - не надо, и всё.

 

 

Кстати, горелка там какая-то не самая простая

 

Сварог комплектует свои аппараты простыми недорогими горелками. Не помню, какая к Реалу идёт,  вроде обычная трехметровыя ампер на 150.  Нормальные горелки, вполне прилично сделаны, у меня к ним претензий нет.  Расходки к ним валом и не дорого. 

[midtower]

 

 

по хорошей цене

А чего это вы не спрашиваете про такой уникальный сплав технологий и маркетинга, как Wert MIG-240( https://market.yandex.ru/product--svarochnyi-apparat-wert-mig-240-mig-mag-mma/1731266654?hid=284394&rt=4&suggest_text=Wert%20MIG%20240&suggest=1&suggest_type=model&suggest_reqid=269450914154805576646344279037491 ), чья средняя цена всего лишь  12252руб. и целая куча ампер. Или ещё дешевле от уважаемого магазина Сварыч -DGM MIG-200P( https://svarych.ru/catalog/svarochnye-poluavtomaty-mig-mag/dgm-mig-200p/ ), главное - не обращайте внимание на непонятные параметры.

Если и здесь непонятно, то просто берите и покупайте полуавтомат Любой МИГ-350.

[schkaliki]

@SergDemin, есть еще вариант- тазик, вода, кипятильник. Так пользовался и на резке-грел баллон с пропаном в мороз(правда самим резаком). Подогреешь и работаешь.

[SergDemin]

 

 

Сергей , вот уже второй раз на форуме поднимается тема "расслоения" , первый раз года два или три было. Так вот усе это "фантазия" и не чего не расслаивается .

Я тему не поднимаю. У меня не этой проблемы, поскольку нет смеси.  Я всего лишь озвучиваю вариант решения. 

 Насчёт фантазии -  есть диаграмма состояния газов. Если глянуть конкретно на углекислоту, то в баллоне при 150 атмосферах должна быть  должна быть жидкая фракция углекислоты . Количество зависит от температуры.  Естественно, при  + 20 изменение состава смеси по ходу расхода на сварочном процессе отражаться не будет,  это только газоанализатор учует. А от 0 и ниже это уже и по процессу заметно будет. О чём, собственно говоря, люди и пишут.    Ну а верить диаграмме состояния  или считать её фантазией - это уж кому как нравится  .

[copich]

 

 

аргон-гелий-аргон-гелий и т.д.

не понял. Можно подробнее. Мне всегда думалось, что смесь этим и хороша, что равномерное количество смеси идет и каждая часть делает свое дело. 

Но в попеременной подаче газа, в чем особенность? Вот не понимаю этого нюанса. На мой взгляд, это даже хуже. Был пример по работе с варигоном. Где от баллона к баллону было разное количество водорода. И результат плыл. А тут просто АХ... Можно расписать?

 

 

 

редуктора надо брать с большой в диаметре диафрагмой и тогда будут работать даже китай .

что такое работать? Взять РД-1 и его собратьев. Диафрагма большая. А ни фига нормально не работает, без расхода, давление ползет вверх, с расходом, давление ползет вниз. И следовательно ПШИК вначале сварки всегда и увесистый перерасход газа плюс возможно сдувание дуги или турбулентный поток захватывает кислород. Плюс пластичность мембран (материал).

Хотя, опять же, какие требования к редуктору?! Может и китайского хватит.   

[RWS87]

Ребяты, вроде определился со своим первым аргонником - буду брать Grovers wsme-200p. Аппарат идет с горелкой, баллон аргона 40л стоит, но пока пустой. Планирую попробовать сначала с чернухи (иногда нужны ювелирные швы на интерьерных изделиях). Также есть алюминиевые шины, могу взять обрезки на работе для учебы. Есть пара вопросов:

 

1. Аргон брать особо чистый? Или разницы особой нет?

2. Редуктор нужен обязательно с ротаметром? Есть аргоновый редуктор типа кислородного - не стОит?

3. Какие вольфрамовые электроды и какого диаметра лучше взять?

4. Какую присадку для чернухи взять? Или подойдет проволока св08 от п/а? Также какая присадка нужна для алюминиевых шин?

5. Что еще нужно для начала?

 

Заранее прошу прощения у бывалых, думаю, все это уже проговорено не раз, я буду читать старую тему, но на это требуется время. А вопрос стоит уже сейчас )

Изменено 10 декабря, 2019 пользователем RWS87

[Георгий 11]

@RWS87,высшего сорта достаточно,только если пустой,попросите завуакуумировать,что бы воздух не загнали,скорее всего попросят доплату,лучше доплатить.Редуктор подойдет,можно ручной ротаметр отдельно приобрести 200-300 р.стоит.

[midtower]

 

 

Есть пара вопросов:

3)

WC, WL. ДЛя алюминия, говорят, WT хороши, но ыпль немного фонит, сами понимаете. Иттрий вроде не оче показал себя.

Ходовые 1.6 да 2.4, разница будет в заточке: для алюминия и для прочего.

4)

Проволока она кривая, приходится обратно разгибать. Зато немного дешевле. Св08Г2С она и в тубе того же состава.

[misha88]

Wt для постоянного тока) для люминя как раз не очень, а вот wz для люминя хорошие

[G_Kar]

@RWS87, берите вольфрам WL-20 на 2,4 - самый универсальный и на алюминий и на постоянку пойдет, закрывает большинство задач и на тонком вольфраме у новичка расход этого самого вольфрама будет большой. Вольфрам точите 2 шт, на переменку и постоянку, при переходе с одного на другое - просто меняете, иначе, если варить на переменке, потом шарик затачивать - опять же вольфрам быстро кончится. С двух сторон вольфрам можно тоже затачивать, но когда обгорелый вольфрам в цангу пропихиваешь - она быстро помирает и часто клинит при смене. Для толстого алюминия можно 1 шт взять на 3,2, чисто под алюминий WZ лучше.

Про присадку для чернухи.. Можно использовать проволоку от ПА, но она сильно тонкая, удобнее использовать пруток и стоит он не таких больших денег - tigrod 12.64

При наличии под рукой ПА, все мои потребности закрывает пруток на 2 мм и проволока на 1 мм от ПА.

Что еще.... По началу придется много точить вольфрам, поэтому стоит задуматься - чем лучше точить и абразив должен быть мелким, иначе можно расколоть вольфрам.

Нужны удобные перчатки, желательно кожа или спилка, в вязаных руки загорают очень хорошо.

Не забывайте предгаз и постгаз выставлять, чтобы вольфрам не горел... Остальное - дело техники.

[Георгий 11]

@G_Kar,единственное под нержу все же рекомендовал бы 2 мм.

[Сергей09]

@G_Kar,единственное под нержу все же рекомендовал бы 2 мм.

 ...или проволоку от ПА с помощью шуруповёрта и крючка свить вдвойне

[Георгий 11]

@Сергей09,я вольфрам имел ввиду.

[Us1981]

Ребят, подскажите, в чем проблема.

форсаж 200Па. Все крутилки до упора- варю десятку в смеси. Проволока 0,8мм. Горелка 25-я. Через 5 см шва проволока начинает приваривается к токосьемнику. Горелка сама по себе холодная.

что это, хреновый наконечник или проволока?

[NikOtiN]

@Us1981, А зачем 

 

Все крутилки до упора

? Попробуйте уменьшить напряжение.