Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Обзор инверторных источников

MAG MMA TIG отзывы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

Опрос: Аппарат, который мне понравился. (21 пользователей проголосовало)

MMA(ручник)

  1. Мой первый сварочник MMA(Также его отсутствие) (5 голосов [18.52%] - Просмотр)

    Процент голосов: 18.52%

  2. ETALON 250 WMM (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  3. Redbo Intec 165S (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  4. Aurora Minione 1600 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  5. Aurora Pro Stickmate 160 (1 голосов [3.70%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.70%

  6. Blueweld Prestige 164 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  7. Fubag IQ 160 (1 голосов [3.70%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.70%

  8. Grovers ARC-160 PFC (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  9. EWM Pico 220 sel puls (1 голосов [3.70%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.70%

  10. Hitachi W200 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  11. KEDR K62503 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  12. Патон ВДИ-200P (1 голосов [3.70%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.70%

  13. Ресанта САИ-190ПН (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  14. Ресанта САИ-250 (1 голосов [3.70%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.70%

  15. Сварог Arc 145 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  16. Торус 250А (1 голосов [3.70%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.70%

  17. ТСС САИ -200ПА (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  18. Energy MIG 160 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  19. Форсаж 200М (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  20. Форсаж 161 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  21. Форсаж 200ПА (2 голосов [7.41%] - Просмотр)

    Процент голосов: 7.41%

  22. Grovers MIG 200 (3 голосов [11.11%] - Просмотр)

    Процент голосов: 11.11%

  23. Сварог Pro MIG 200 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  24. Интерскол ИСА 200/9.4 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  25. Сварог PRO MIG 160 (N219) (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  26. Grovers Multimig 200 PFC Dual Pulse (1 голосов [3.70%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.70%

  27. Ресанта САИ-190 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  28. EWM Pico 162 (5 голосов [18.52%] - Просмотр)

    Процент голосов: 18.52%

  29. Зубр ЗАС 165 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  30. Термит ВДИ-225ПРОФИ (1 голосов [3.70%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.70%

  31. Сварис 200 Комби (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  32. Grovers WSME 200 (1 голосов [3.70%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.70%

  33. Сварог(Jasic) Real MIG 200 N24002 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  34. AuroraPro Speedway 200 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  35. TRITON MASTER TIG-200 AC/DC (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  36. Migatronic NAVIGATOR 3000 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  37. TESLA 303 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  38. Lincoln Invertec V270-TP (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  39. Титан ВС 245 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  40. Wert MMA 220 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  41. Kemppi Marc 500HF (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  42. Rilon Профи MMA 400 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  43. ИЖ ВД 200 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  44. Неон ВД-201 АД (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  45. Кедр TIG200 PN (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  46. Fronius TransSteel 2200 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  47. Сварог Real TIG-200 (W223) TIG DC (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  48. Lorch X350 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  49. Патон МФИ-250P (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  50. ИНЕМ-200Т (1 голосов [3.70%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.70%

  51. Kemppi Minarc 150 EVO (1 голосов [3.70%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.70%

  52. Elitech АИС-400Т (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  53. Start 200 TIG AC/DC (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  54. Аврора Система 200 AC/DC Пульс (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  55. Merkle HighPulse 280 K (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  56. Аврора Система 200 Пульс (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  57. Redbo SuperARC 258S (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  58. Мир (230А) (1 голосов [3.70%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.70%

  59. Ресанта САИПА 200С (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  60. Energy ARC 165 mini (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  61. Energy ARC 200 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  62. Powerman 200A (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  63. Edon MIG 315 (1-фазный) (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  64. Grovers MMA-200G Professional (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  65. ПТК 200P AC/DC D92 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  66. Trio 230 Dual Pulse Welder Fantasy (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

MIG/MAG(полуавтомат)

  1. Мой первый сварочник MIG/MAG(Также его отсутствие) (4 голосов [16.67%] - Просмотр)

    Процент голосов: 16.67%

  2. Helvi TP230 Pulse (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  3. Aurora Polo 160 (2 голосов [8.33%] - Просмотр)

    Процент голосов: 8.33%

  4. Форсаж 200ПА (3 голосов [12.50%] - Просмотр)

    Процент голосов: 12.50%

  5. Aurora Pro Speedway 200 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  6. Aurora Pro Overman 160 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  7. KEDR K62503 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  8. ТСС САИ -200ПА (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  9. Сварог MIG 5000 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  10. Aurora Pro Speedway 175 (1 голосов [4.17%] - Просмотр)

    Процент голосов: 4.17%

  11. Blueweld StarMIG 210 Dual Synergy (1 голосов [4.17%] - Просмотр)

    Процент голосов: 4.17%

  12. Energy MIG-160 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  13. Fronius TPS 2700 (1 голосов [4.17%] - Просмотр)

    Процент голосов: 4.17%

  14. Grovers MIG-160 (2 голосов [8.33%] - Просмотр)

    Процент голосов: 8.33%

  15. Grovers MIG-200 (2 голосов [8.33%] - Просмотр)

    Процент голосов: 8.33%

  16. WEGA MIG-200 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  17. WEGA MIG-250 Pro (1 голосов [4.17%] - Просмотр)

    Процент голосов: 4.17%

  18. Сварог Pro MIG 200 (1 голосов [4.17%] - Просмотр)

    Процент голосов: 4.17%

  19. Redbo Intec MIG-175 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  20. Сварог PRO MIG 160 (N219) (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  21. Grovers Multimig 200 PFC Dual Pulse (1 голосов [4.17%] - Просмотр)

    Процент голосов: 4.17%

  22. Патон ВДИ-200P MIG/MAG (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  23. Сварис 200 Комби (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  24. Megmeet Dex PM3000 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  25. Сварог(Jasic) Real MIG 200 N24002 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  26. AuroraPro Overman 200 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  27. Kemppi fastmig 450 puls (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  28. TESLA 303 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  29. Fronius TransSteel 5000 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  30. EWM Phoenix 355 Progress puls MM TKM (1 голосов [4.17%] - Просмотр)

    Процент голосов: 4.17%

  31. Kemppi Kempact 323R (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  32. Fronius TransSteel 2200 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  33. Lorch X 350 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  34. Wester MIG-160i (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  35. Патон МФИ-250P (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  36. Aurora Pro Speedway 175 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  37. EWM Pico 180 puls (1 голосов [4.17%] - Просмотр)

    Процент голосов: 4.17%

  38. Triton AluMIG 250P (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  39. Циклон ВУДИ-181 (1 голосов [4.17%] - Просмотр)

    Процент голосов: 4.17%

  40. Helvi TP220 Synergi Pulsed (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  41. Kemppi HiArc F30 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  42. Аврора Динамика 200 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  43. Аврора Динамика 200 Двойной пульс (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  44. TRITON ALUMIG 250P Dpulse Synergic (1 голосов [4.17%] - Просмотр)

    Процент голосов: 4.17%

  45. Merkle HighPulse 280 K (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  46. Ресанта САИПА 200С (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  47. Evospark EvoMIG 350 ProAl (1 голосов [4.17%] - Просмотр)

    Процент голосов: 4.17%

  48. FoxWeld INVERMIG 250 COMPACT (220V) (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  49. Edon MIG 315 (1-фазный) (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  50. Evospark EvoMIG 500 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  51. Trio 230 Dual Pulse Welder Fantasy (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  52. Lorch S 3 mobile SpeedPulse XT (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

TIG/WIG(аргонник)

  1. Мой первый сварочник TIG/WIG(Также его отсутствие) (8 голосов [30.77%] - Просмотр)

    Процент голосов: 30.77%

  2. Helvi TP230 Pulse (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  3. Форсаж 200 AC/DC (1 голосов [3.85%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.85%

  4. Start 205 AC/DC (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  5. Grovers WSME 200 (3 голосов [11.54%] - Просмотр)

    Процент голосов: 11.54%

  6. Форсаж 201АД (1 голосов [3.85%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.85%

  7. Спика AC/DC TIG-200 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  8. Redbo Intec 165S (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  9. Aurora Pro Stickmate 160 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  10. Grovers UniTIG 300 Pulse AC/DC (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  11. Патон ВДИ-200P (1 голосов [3.85%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.85%

  12. Blueweld Prestige TIG 180 AC/DC (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  13. EWM Tetrix 230 AC/DC (1 голосов [3.85%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.85%

  14. Grovers WSME 350 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  15. Aurora Pro Inter TIG 200 AC/DC Pulse (1 голосов [3.85%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.85%

  16. Triton AluTIG 250P AC/DC (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  17. WIT WEGA 200 AC/DC Pulse (1 голосов [3.85%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.85%

  18. Форсаж 200М (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  19. Grovers Multimig 200 PFC Dual Pulse (1 голосов [3.85%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.85%

  20. REHM 350 AC/DC (2 голосов [7.69%] - Просмотр)

    Процент голосов: 7.69%

  21. Сварог Pro TIG 200 P DSP AC/DC (1 голосов [3.85%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.85%

  22. TRITON MASTER TIG-200 AC/DC (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  23. Migatronic NAVIGATOR 3000 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  24. TESLA 303 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  25. Lincoln Invertec V270-TP (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  26. Kemppi Marc 500HF (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  27. JLT 400 AC/DC (1 голосов [3.85%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.85%

  28. Неон ВД-201 АД (1 голосов [3.85%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.85%

  29. Кедр TIG200 PN (1 голосов [3.85%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.85%

  30. Fronius TransSteel 2200 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  31. Сварог Real TIG-200 (W223) TIG DC (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  32. Lorch X 350 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  33. Патон МФИ-250P (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  34. Elitech АИС 200АДИ ac/dc (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  35. Форсаж 315 AC/DC (1 голосов [3.85%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.85%

  36. GROVERS WSME 315W AC DC Pulse (1 голосов [3.85%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.85%

  37. Elitech АИС-400Т (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  38. Start 200 AC/DC TIG (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  39. Аврора Система 200 AC/DC Пульс (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  40. Merkle HighPulse 280 K (Lift TIG) (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  41. Аврора Система 200 Пульс (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  42. Redbo SuperARC-258S (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  43. Grovers MMA-200G Professional (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  44. ПТК 200P AC/DC D92 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  45. Trio 230 Dual Pulse Welder Fantasy (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  46. Спика 210 JLT 210 A TIG AC DC / EVERLAST POWERTIG 210 EXT Digital (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  47. СПИКА MASTERTIG-250 AC/DC (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 midtower

midtower
  • Участник
  • Cообщений: 1 145
  • Город:Пермь

Отправлено 01 Апрель 2018 10:59

Что это?

 

Уважаемые коллеги, давайте поможем покупателю сделать хороший выбор. Давайте отсекать плохие аппараты, давайте писать плохо о плохом аппарате, если вы лично такой имеете.

Давайте писать о хороших "безымянных" китайцах, если вам повезло таковой прикупить.

Давайте писать обо всех, и о брендах тоже, ибо новичку не видно разницы между тайгером и фрониусом.

 

Каким образом? 

 

В этой теме счастливый или несчастный владелец "сварочника" может оставить свой короткий отзыв о своём аппарате, и проголосовать за сварочные аппараты инверторного типа MMA(ручник), MIG/MAG(полуавтомат), TIG/WIG(аргонник).

 
Отзыв принимается в виде:

  • фото морды и название модели обязательно (иначе никак),
  • пара фото в или на работе (отсекаем продавцов),
  • когда куплено, и примерно за сколько (ну примерно),
  • сколько прожило (если уже умерло),
  • плюсы/минусы аппарата по своим ощущениям.

Последующие отзывы на данную модель будут дополнять первый пост, либо, в случае оригинальной информации, будет добавляться ссылка на псто.

 

Первые посты являются вспомогательными, а также содержат ссылки на отзывы в алфавитном порядке, т. е. по традиции сперва Grovers, затем Kemppi, Зубр и наконец Ресанта.


Отказ от ответственности
Отзывы субъективны чуть более чем полностью. Сортировка отзывов согласно алфавитного порядка, амперы и цена никак не влияют на положение аппарата в списке.
Здесь накапливаются отзывы, положительный и отрицательный опыт использования, не надо спрашивать, что лучше.

 

Обзоры на MMA инверторы
 
http://websvarka.ru/...885#entry327885
 
Обзоры на MIG/MAG инверторы 
 

http://websvarka.ru/...333#entry328333
 
Обзоры на TIG/WIG инверторы 
 
http://websvarka.ru/...736#entry327736
 
Обзоры, оформленные как отдельные темы
 
http://websvarka.ru/...074#entry328074

 

Описание параметров сварочных инверторов и основные рекомендации v0.82

Уж не дурят ли нашего брата:
 

-- Первые шаги

Можно купить любой сварочник в ближайшем магазине, где продавец знает не только модель, но еще и пытается втирать за характеристики. Очень важно, чтобы гарантийка была тоже недалеко.

MMA

По характеристикам: вес аппарата >4кг, макс. ток до 160А(этого за глаза), напряжение холостого хода(НХХ) >45В, ПВ/ПН >=60%, cos phi(реактивная мощность) >80%, КПД и так понятно. Одной крутилкой можно настраивать _только_ток, две крутилки - плюс форсаж дуги, в такие модели часто добавляют переключатель  TIG/MMA(еще аргоном можно). Комплектные кабеля _можно_заменить, удлинить, поставить толще, другой электродержатель и клемму массы, лишь бы быстросъемы были подходящие. Удлинитель сечением не менее 2.5 мм2, просаженная сеть требует еще больше, и ККМ тут не вывезет.
По прайсу(2018):
-- до 6кРуб. - любой со сроком службы от "включил и пыхнуло";
-- от 6кРуб. до 10кРуб. - гарантия может быть длиннее, как и работоспособность;
-- более 10Круб. - не, ну сделали вы забор, а аппарат так и будет стоять?

MIG/MAG

2 крутилки - наиболее распространенный вариант, ими настраивают скорость подачи проволоки и напряжение. К аппарату обычно прилагают табличку(добавляют в инструкцию) с настройками. Механизм подачи проволоки - металл, не пластик, комплектный ролик обычно для сплошной проволоки 0.8 и 1.0 мм. Встроенная горелка - риск перелома при транспортировке, трудность или невозможность замены. Покупать полуавтомат следует для сварки сплошной проволокой, флюсовая самозащитная проволока гораздо дороже 2мм электродов, а по качеству шва не лучше. Возможность установки килограммовых катушек(D100) позволяет немного сэкономить при нечастой работе с медью/нержавейкой. Третья крутилка - ток в хитросделанных китайцах-комби, или индуктивность, позволяющая управлять сварочным швом.
По прайсу(2018):
-- до 12кРуб. - либо трансформаторный полуавтомат для самозащитки, либо маломощный инвертор;
-- до 19кРуб. - возможен как первый выбор;
-- более 19кРуб. - совершенству нет предела, как и цене.

TIG/WIG

Сварка в аргоне постоянным током возможна многими инверторами MMA, зачастую это указывается в функционале и обеспечивается переключателем. После чего цепляем на минус горелку(аргон уже подключен, да?), поджигаем чирканьем и свариваем. Так можно сталь(нержавейка тоже сталь), для цветмета лучше использовать аппараты с пульсом и переменкой. Если полуавтомат еще потерпит незачищенную, но не ржавую, поверхность, то в аргоне шов будет смотреться никак, а алюмяшку ненароком не получится сварить вовсе, поэтому надо не только зачищать, но и выбирать способ зачистки.
По прайсу(2018):
-- до 20кРуб. - это аппараты с пульсом или без него, с поджигом касанием или высокочастотным, с ПВ 100% на 100А и выше, то есть 3мм сталь(нержавейка тоже сталь) вполне себе можно;
-- более 20кРуб. - необходимо точно определиться в функционале, прежде чем покупать.

Использование интернет агрегаторов цен, наподобие Я.Маркета, да и вообще поиска в интернете и на этом форуме, позволит глубжее проникнуться вопросом и выбрать подходящую модель занедорого.

-- Характеристики

Для всех

--Работа на просаженной сети / при пониженном напряжениии / от дешевого генератора / от пальчиковой батарейки зажигает четверку!!!!111АДИН - При работе от просаженной сети необходим инвертор с запасом по току и с заявленной производителем работоспособностью в подобных режимах и удлинитель с бОльшим, чем обычно, сечением провода. Но даже в этом случае может статься, что занижение сварочного тока (вместо логичного накручивания) лучше отразится на сварочном процессе, поскольку для каждого производителя "работоспособность" смотрится по-разному: от "зажглась лампочка" до "легко тройкой основой".
--Продолжительность включения/Продолжительность нагрузки(ПВ/ПН) - процентное отношение времени работы аппарата при заданном токе до перегрева к общему времени измерения, при заданной температуре окружающей среды. Типично: 60% для 160А и 40 oC за период в 10мин это 6мин под нагрузкой и уход в защиту по перегреву. Изменяя период измерений и температуру, можно манипулировать этим параметром.
--Мощность/Потребляемая мощность - указывается _максимальная_потребляемая мощность: если на свежекупленном двухсотампернике работать на 100А, потребление будет ниже(2..2.5кВт). Но не в два раза, надо учесть КПД, реактивную мощность, ток и напряжение на дуге. Также чрезмерно низкая мощность(к примеру, 4кВт для 200А MMA инвертора) показывает на несоответствие параметров аппарата.
--cos phi(коэффициент реактивной мощности) - напрямую влияет на потребление аппаратом электроэнергии и загаживание питающей сети частотной составляющей. Чем ближе к единице, тем лучше, потому что косинус.
--ККМ(PFC) - допа в инверторе, якобы стабилизирующая выходные характеристики при изменении напряжения питающей сети. Само название ККМ(корректор коэффициента мощности) определяет функционал - уменьшать сдвиг фаз, делая аппарат немного экономичнее.  Встраивается в отдельные модели хороших инверторов, также используется для повышения цены у дешевых аппаратов.
--Pulse - существуют аппараты MMA, MIG/MAG и TIG с настройкой импульсной составляющей, применение обосновывается свариваемым материалом(обычно "нержавейка" и цветмет) и оптимизацией режима сварки. В качестве примера: STT - технология от Линкольна для полуавтоматов со сложной формой импульса, пониженным разбрызгиванием и повышенной скоростью, заявляется как альтернатива аргоно-дуговой сварке.
--Синергетика(SYN, SYNERGIC) - изначально автоподстройка("интеллектуальная") аппарата при неких заданных параметрах для достижения оптимального результата. Также называются, но не являются таковыми: импульсный режим(с импульсом произвольной формы и длительности) и предустановки, позволяющие комбинировать существующие значения и не заморачиваться понятиями Напряжение и Скорость подачи.  Принцип настройки, реализованный в полуавтомате Aurora Polo, также синергетическим не является, это не боле чем взлетевшая попытка продать "любителю" полуавтомат с почти одной крутилкой. Надпись "синергетика" по умолчанию не обеспечивает лучший/оптимальный шов.

MMA

--Ток(Current) - основная функция. В дешевых моделях показомеры выдают каждый свои попугаи, некоторые анимируют лицевую часть аппарата индикацией тока(или "тока") в режиме реального времени.

И о сварке тонкого металла электродами.

Если на пачке написано ОТ 50А(и это ваши любимые ESAB OK 46.00 2мм), то диапазон токов 25..45А вам не нужен. Есть стыковое соединение С1 ГОСТ 5264-80, есть возможность рутилом(а окашки это рутиловые электроды) в отрыв шпарить. Форсаж дуги, позволяющий отчасти снизить тепловложение в основной металл за счет более высокого валика(это для рутила) также не всегда помогает, особенно если это фальшивый китайский форсаж.
Алсо, положение крутилки с надписью "Для тонких электродов" существует лишь в аппаратах с надписью "Для ленивых начинающих профессионалов". Все индивидуально как для сварочника, так и для сварного.

 

--Напряжение холостого хода(Uxx, НХХ) - некоторые электроды требуют повышенного напряжения для первичной ионизации, да и основу легче поджигать, поэтому 70..100В - это отлично. Обратно, аппараты с МП управлением могут иметь и 46В, но столь же корректно работать.

--Форсаж(Arc force) - якобы альфа и омега хорошего сварочника, который может. Широко разрекламированная _дополнительная_функция, которая на деле реализуется аппаратной частью сварочного инвертора для РДС и является неотъемлемой частью его ВАХ. В большинстве же случаев крутилка с надписью "Форсаж" загинает крутопадающую ВАХ аргонника немного вверх _по_всей_рабочей_части, поэтому основой такими сварочниками работать трудно.

 

tig-mma.jpg

(Взято тут http://power-e.ru/2008_3_116.php)

Слева хороший, годный форсаж, он набрасывает ток при замыкании металлом дугового промежутка. Если для него вывести крутилку, то можно будет немного играть как температурой шва, так и его формой. И подстраиваться под электроды.
Справа ВАХ аргонника.
Фальшивый форсаж делает прямую 3-5 вместо ломаной 3-4-5, то есть делает более пологой. Поэтому рабочие области основных электродов и эмэрок с прочими "плохо горящими" если и находятся, то в области более высоких токов.
--Антистик(Antistick) - предотвращение залипания электрода. Порой работает никак. Заявляется на всех поголовно дешевых аппаратах.
--Горячий старт(Hot start) - кратковременный наброс тока при начале сварки для прогрева металла. Выводится наружу в некоторых аппаратах либо как крутилка, либо как выключатор, также заявлен на дешевых сварочниках для повышения цены. Мешает жить при сварке в отрыв.
--Ограничение напряжения холостого хода(VRD) - снижает напряжение до 9..12В во время простоя, чтобы не приморозило, случайно замкнув через себя держак с массой. В одних аппаратах регулируется, в других мешает работать.

 

MIG/MAG

--Скорость проволоки(Wire feed, в некоторых аппаратах Current) - считается, что это "аналог" параметра Ток в ручнике. Увеличение диаметра проволоки и/или скорости уменьшает сопротивление и, как следствие, увеличивает ток, то есть сменив проволоку на более толстую, мы автоматически увеличиваем силу тока при той же скорости подачи.
--Индуктивность - влияет на глубину проплавления. Также снижает брызги металла за счет более плавного нарастания тока КЗ.
--Напряжение - основной параметр. Необходимо для ионизации дуги, определяет режим сварки(мелкокапельный, крупнокапельный, струйный).
--Переключение полярности - для сварки флюсовой самозащитной проволокой. Реализуется либо как функция, либо перекидыванием концов.
--Протяжка - отдельная кнопка/функция, позволяющая прогнать проволоку по шланг-пакету без подачи тока и газа.
--Предгаз, постгаз - продувка места сварки в начале и в конце сварки без подачи тока, защита еще горячего шва. Либо предустановлен, либо можно изменять.
--Отжиг проволоки - избавляет по окончании сварки кончик проволоки от шарика. Даже будучи заявлена и даже действительно имеющаяся в наличии, отрабатывает не всегда. Так что на кусачки/пассатижи-комби лучше потратиться.
--Soft Start(Плавный/мягкий старт) - нарастание подачи проволоки в начале сварки.

TIG/WIG

--Ток(Current) - основная функция. В дешевых моделях показомеры выдают каждый свои попугаи, некоторые анимируют лицевую часть аппарата индикацией тока(или "тока") в режиме реального времени.
--Предгаз, постгаз - продувка места сварки в начале и в конце сварки без подачи тока, защита еще горячего шва.
--DC - сварка в аргоне на постоянке, самый простой режим.
--DC Pulse - возможность изменения частоты тока постоянной полярности.

--СкважностьКоэффициент заполнения - то, чего может не оказаться в ящике с аргонником - возможность изменения отношения длительности пикового тока к базовому. Реализуется как процент при явном задании частоты,  и как длительность в мс.
--AC/DC - поддержка аппаратами TIG как отрицательных,  так и  переменного знака пульсаций сварочного тока.

--AC Pulse - возможность изменения частоты переменной полярности. Позволяет концетрировать дугу.

--Balance(Баланс) - регулировка изменения отношения положительного (полу)периода к отрицательному. Влияет на очистку ванны и износ электрода.

--Форма волны - типичный аппарат выдает меандр(_--_), что не всегда оптимально. Обычно добавляют пилообразный вариант и синусоиду.

--TIG Spot - прихваточный режим, программная реализация очень коротких импульсов.
--Тип поджига - Поджиг дуги в режиме TIG производится одним из способов: Scratch(актуально для типичного MMA сварочника, легко царапаем и отводим) Lift(кратковременным прикосновением к заготовке, здесь реализовано плавное нарастание тока) и HF(высокочастотный разряд, который может порой пробить неслабое расстояние). В первом и втором варианте можно поймать металла на электрод, в третьем некоторые реализации гадят в питающую сеть ВЧ составляющей, от чего могут погибнуть любимые компьютеры, телевизоры и микроволновки.

Сварочные маски-хамелеоны в аргоне.
Если ручник с полуавтоматом весело освещают окрестности, то для _слежения_ за аргоновой сваркой(метр и более) требуется либо более качественный СИЗ, либо более дешевый, а именно обычное темное стекло С3 или С4.

Общее по внутренностям инвертора.

Есть одноплатные и многоплатные компоновки, все они имеют право на жизнь.
Микропроцессорные технологии давно работают в сварочных инверторах и позволяют значительно снизить вес и размеры управляющей части, а также добавить сотни функционала в невзрачную коробку.
Большие радиаторы - хорошо, маленькие радиаторы с большим вентилятором - источник постоянного шума и вероятность неслабо нагадить на внутрянку. Существует так называемая туннельная компоновка, когда радиаторы смотрят друг на друга, лучше съём тепла, меньше (металлической)пыли на платах.

Транзисторы IGBT не лучше и не хуже MOSFET, главное - качественная реализация. Есть момент, когда при сравнении начинают считать выходные диоды, транзисторы силовухи и вес аппарата. IGBT транзисторов требуется меньше, да, но обвязка(рассыпуха) больше, а с повышением граничной частоты уменьшается емкость конденсаторов и вес индуктивностей навроде дросселей и трансов. Но до сих пор(2019) нормальный инвертор на 200А/100%ПВ не весит 5кг нетто. До сих пор экономия на радиаторах в угоду компактности, равно и уменьшение "пустого" пространства под кожухом негативно сказываются на продолжительности работы.
Чем больше конденсаторов и чем больше их емкость на входе, тем стабильнее выходная характеристика и тем больше запас по мощности. Количество банок и их емкость соотносятся с максимальным значением тока.
Шины к баойнетам(гнездам для держака и массы) медные, алюмяшка может поломаться, а в месте контакта с медью/бронзой(контактные площадки, байонеты) будет выделяться дополнительное тепло - отгорит.

Существует несколько выходных схем:

-Полумост.
-"Косой" мост.
-Полный мост.
-резонансные вариации.
Работоспособность зависит от реализации конкретным производителем(заводом).

Авроровцы на своем канале выпустили годные видео, визуализирующие вольт-амперные характеристики сварочных инверторов:

 



(3 части - youtube.com/watch?v=ddJPlBc9dmM ). Можно вспомнить зарядные устройства для телефонов, у которых 12..15В на холостом ходу к заявленным .65.. .8А постепенно превращаются в 6.3..5В, за что благодарим спецификацию USB.

Также, канал Сварочная лаборатория( https://www.youtube....ht2-L7hg/videos) поможет настроить полуавтомат.

 
Наличие дисплея не является плюсом к выбору, зачастую в дешевых моделях он исполняет роль показомера.
В некоторых моделях есть отверстия в дне для забора воздуха, их рекомендуют заклеить.
В случае покупки комбинированного TIG-MMA(аргон-ручник), MIG/MAG/MMA(полуавтомат/ручник) инвертора надо следить за положением переключателя режима сварки, а не ругать производителя.
Комбинированные источники питания есть 2-в-1(TIG/MMA, MIG-MAG/MMA) и 3-в-1. Зачастую подобные реализации не позволяют сваривать электродами с основным покрытием.

Комплектация.

Минимальная комплектация сварочного аппарата(инвертора) - собственно аппарат и инструкция. Все остальное есть маркетинговый ход и/или необходимость.

Для сварочных кабелей, горелок, электрододержателей и вообще всей расходки, через которую проходит сварочный ток, применимы термины ПВ(продолжительность включения) и Допустимый длительный ток  (ПУЭ7, п 1.3.10-1.3.11). Если ПВ был уже описан выше, то допустимый длительный ток зависит от сечения проводника, материала, оболочки и достаточно нелинеен, поэтому лучше пользоваться таблицами навроде http://www.topeng.ru...apter1.3_c.html и вникать в температурные коэффициенты: http://electrik.info...ok-kabelya.html

Зачастую в описании комплектации указывается только длина и сечение сварочного кабеля, но не его материал. Омедненный алюминий 25мм2 при равных условиях гораздо быстрее придет в негодность, чем медь 16мм2.

Некоторые аппараты используют фирменные комплектующие, обусловленные либо спецификой применения, либо желанием порабощения любителя яблочек доверчивого потребителя.

Встроенная горелка удешевляет аппарат на цену евро-разъема, но увеличивает стоимость замены.

Выбирая между 9-й и 18-й горелками, цепляя на 500А держак КГ-16, учитывайте область применения и стоимость комплектухи.

 

Нет "бытовых" инверторов, есть небольшой ПВ и/или низкое качество.

При выборе аппарата руководствуйтесь своей целью, не надо покупать заведомо негодный, но дешевый, или чрезмерно дорогой, но "как у профи".

Современное ценообразование таково, что один и тот же аппарат может стОить разных денег в пределах двух шагов. Яндекс.Маркет  не всегда показывает самую низкую стоимость, поэтому порой прямой поиск конкретной модели позволяет найти лучший вариант для своего региона. Также есть тема с интернет-магазинами: http://websvarka.ru/...-oborudovaniia/ .

 

Некоторыи официальные сайты вендоров/брендов:
 

Технические характеристики продуктов, дилеры и сервис-центры - это должно быть.
Aurora - aurora-online.ru
Fubag - fubag.ru
Foxweld - foxweld.ru
Grovers, Energy - grovers.ru
Start, WIT Wega - startweld.ru
ГРПЗ(Форсаж) - grpz.ru
Неон - ei-neon.ru
Термит - itermit.ru
Сварог - svarog-rf.ru
Кедр - kedrweld.ru
Торус - torus.ru
 

 

Сварочники также можно разделить на оригинальные, близнецы и безродные. Первые явно имеют место производства и описание на их сайте; вторые отличаются (дополнительным)названием(брендом), аппараты заказывают, но производитель как залог качества тоже явно указан; с третьими все мутно, появляются, исчезают, заказывают невесть у кого, меняются на глазах, сайт предлагает стиральный порошок, хамелеоны Ресанта и различные инверторы.
Поэтому неправильно сравнивать, к примеру, Wert и Интерскол, или на единственном экземпляре Ресанты ставить диагноз всему бренду. Безродные предназначены для быстрого оборота денег, не для сварки, соответствие канонам в таком аппарате суть ошибка ОТК.
Близнецы иногда имеют отличия в характеристиках с оригиналом, в лучшем случае это улучшения по договору поставки, в худшем - надежда, что потребитель не заметит. Именно они, близнецы, стремятся сесть на оба стула: увеличить продажи, не скатываясь в качестве, широкими мазками рисуя образ начинающего профессионала с их аппартом наперевес.
С оригинальными аппаратами все просто: завод делает хорошо; завод делает плохо; у завода две линии, и одна из задницы.

 

UPD Как настроить сварочник

Картинки и таблицы приблизительной настройки:

Ручник/MMA http://websvarka.ru/...bie-svarschika/

Полуавтомат/MIG/MAG http://websvarka.ru/...viaschimsia-el/

Аргонник/TIG http://websvarka.ru/...sia-elektrodom/

Дефекты, причины, предотвращение http://websvarka.ru/...v-i-soedinenij/


Сообщение отредактировал midtower: 19 Ноябрь 2019 20:38

  • 3




#2 midtower

midtower
  • Участник
  • Cообщений: 1 145
  • Город:Пермь

Отправлено 02 Апрель 2018 09:31

TIG/WIG

 

E

 

EWM Pico 162 (Lift TIG DC) - http://websvarka.ru/...209#entry329209

 

Elitech АИС 200АДИ AC/DC - http://websvarka.ru/...374#entry364374

 

F

 

Fronius TransSteel 2200 - http://websvarka.ru/...e-2#entry355977

 

G

 

Grovers MMA-200G Professional(Lift TIG) - http://websvarka.ru/...388#entry395388

 

R

 

Redbo Intec-165S (Lift TIG DC) - http://websvarka.ru/...037#entry328037

 

S

 

Start 200 AC/DC TIG - http://websvarka.ru/...571#entry370571

 

К

 

Кедр TIG200 PN(DC Pulse, HF) - http://websvarka.ru/...681#entry343681

 

П

 

Патон ВДИ-200P (Lift TIG DC) - http://websvarka.ru/...368#entry329368

 

Патон МФИ-250P (TIG DC Pulse) - http://websvarka.ru/...427#entry362427

 

ПТК 200P AC/DC D92 - http://websvarka.ru/...864#entry395864

 

С

 

Сварог Real TIG-200 (W223) TIG DC HF - http://websvarka.ru/...331#entry356331

 

Ф

 

Форсаж 315 AC/DC - http://websvarka.ru/...374#entry364374


Сообщение отредактировал midtower: 12 Сентябрь 2019 19:45

  • 1

#3 midtower

midtower
  • Участник
  • Cообщений: 1 145
  • Город:Пермь

Отправлено 03 Апрель 2018 08:33

MMA

 

A

 

Aurorapro Speedway 200 - http://websvarka.ru/...691#entry342691

 

E

 

ETALON 250 WMM - http://websvarka.ru/...022#entry328022

 

EWM Pico 162 - http://websvarka.ru/...209#entry329209

 

F

 

Fronius TransSteel 2200 - http://websvarka.ru/...e-2#entry355977

 

G

 

Grovers WSME 200 - http://websvarka.ru/...210#entry339210

 

Grovers MMA-200G Professional - http://websvarka.ru/...388#entry395388

 

K

 

Kemppi Minark 150 EVO - http://websvarka.ru/...374#entry364374

 

P

 

Powerman 200A - http://websvarka.ru/...277#entry392277

 

R

 

Redbo Intec-165S - http://websvarka.ru/...037#entry328037

 

W

 

Wester MIG-160i - http://websvarka.ru/...556#entry359556

 

З

 

Зубр ЗАС 165 - http://websvarka.ru/...183#entry330183

 

И

 

Интерскол ИСА 200/9.4 - http://websvarka.ru/...241#entry328241

 

ИНЕМ 200Т - http://websvarka.ru/...374#entry364374

 

К

 

Кедр TIG200 PN - http://websvarka.ru/...681#entry343681

 

П

 

Патон ВДИ-200P - http://websvarka.ru/...368#entry329368

 

Патон МФИ-250P - http://websvarka.ru/...427#entry362427

 

ПТК 200P AC/DC D92 - http://websvarka.ru/...864#entry395864

 

Р

 

Ресанта САИ-190 - http://websvarka.ru/...179#entry329179

 

С

 

Сварис 200 Комби - http://websvarka.ru/...009#entry336009

 

Сварог PRO MIG-160 (N219) - http://websvarka.ru/...977#entry328977

 

Сварог Real MIG 200 (N24002) - http://websvarka.ru/...982#entry341982

 

Сварог Real TIG-200 (W223) - http://websvarka.ru/...331#entry356331

 

Т

 

Термит ВДИ-225ПРОФИ - http://websvarka.ru/...000#entry332000


Сообщение отредактировал midtower: 12 Сентябрь 2019 19:45

  • 0

#4 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 4 078
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 03 Апрель 2018 20:57

Инвертор ETALON 250 WMM. Куплен в 2013 за 10 тыс. руб. Работал на стройках, на первом объекте спалил около 400 кг четвёрки уонии 13/55. С пятёркой справляется плохо.

 

Заменены вентиляторы как отработавшие и полностью износившиеся. Других ремонтов не было.

С уонями работает прекрасно как на больших так и на малых токах, хорошо держит короткую дугу на малом токе при сварке уонями "заборного профиля". 

 

Категорически не хочет работать при пониженном напряжении сети. 

 

фото из интернета:

03_ETALON_WMM250.jpg

 

фото из интернета:

10_ETALON_WMM250.jpg

 

моё фото:

2017-11-09 14-28-50.png

 

ближе:

2017-11-09 14-28-501.JPG
 

  • 4

#5 midtower

midtower
  • Участник
  • Cообщений: 1 145
  • Город:Пермь

Отправлено 03 Апрель 2018 21:42

 Redbo Intec-165S

Живет второй год, основу жует, только если хорошо попросить. Допа TIG DC с поджигом касанием; самодельный шланг-пакет и горелка с вентилем - аргонник готов. У дисплея слишком грубая матовка, на солнце плохо видно, к тому же его прикрывает кожух.

Прикрепленные изображения

  • post-21783-0-04973000-1522650666.jpg
  • post-21783-0-84428100-1522650635.jpg
  • post-21783-0-29676000-1522650654.jpg

Сообщение отредактировал midtower: 03 Апрель 2018 21:55

  • 4

#6 midtower

midtower
  • Участник
  • Cообщений: 1 145
  • Город:Пермь

Отправлено 04 Апрель 2018 09:01

Также на форуме имеются более подробные описания сварочных аппаратов в разделе Обзоры, тесты и отзывы

 
Аппараты для ручной дуговой сварки штучными электродами (MMA):

Скрытый текст

 
Аппараты полуавтоматической сварки в среде защитных газов (MIG/MAG):
Скрытый текст

 
Аппараты аргонно-дуговой сварки неплавящимся электродом (TIG/WIG):
Скрытый текст


Сообщение отредактировал midtower: 19 Ноябрь 2019 20:42

  • 1

#7 midtower

midtower
  • Участник
  • Cообщений: 1 145
  • Город:Пермь

Отправлено 04 Апрель 2018 19:03

Форсаж 200М разве аргонник?

Он также имеет функционал РАДС. Если рассматривать комбайны в общем, то будет непонятно, зочем оне комбайны.

 

 

говорит все пункты проголосуй

midtower, я не понимаю что за пункт "Мой первый сварочник" 

Вот затем и умолчальный пункт "Мой лучший N".


Сообщение отредактировал midtower: 04 Апрель 2018 19:04

  • 1

#8 serga01net

serga01net
  • Участник
  • Cообщений: 1 120

Отправлено 05 Апрель 2018 18:34

Интерскол ИСА-200/9.4

Аппарат производства "декабрь 2015 г." «Докризисная» версия. В момент покупки (март 2016 года) стоил 9990 руб (где- говорить не буду, чтоб не создавать рекламу. Тем более, что цена не самая низкая. Выше только на Дальнем Востоке бывает).

ISA_200_94.jpg

Достоинства: 

Добротно сделан. По 8 силовых элементов, 5 конденсаторов, крупные байонеты для кабеля 50 мм2.

Скрытый текст

Сетевой кабель 2.5 мм2, штатные кабеля- как у всех (короткие и дубеющие), держак из комплекта- сразу на выброс. Он с новья толком не держит электрод. Вентилятор шумный и постоянно работающий. 

Думаю, что он надежный и прослужит долго (только- нафига??!). Выдает положенный ему ток честно. Крутилка почти соответствует реальным амперам (замерено клещами):

isa200.jpg

В описании ниже все указанные амперы измерены клещами, а не по крутилке.

В защиту не уходил (ПН у него большой и реальный). 

IMG_1503.JPG

Правда, все что написано на этом "шильдике", вполне может не соответствовать реальности, как это часто бывает с китайскими аппаратами. Так, замеренное Uxx у него 72В, а не 56, как указано на шильде. 

 

Недостатки:

Огромный хотстарт (горячий старт). Наброс тока в момент поджига дуги  составляет 100 и более процентов от установленного. Держится 2-2.5 секунды, пока не снизится до установленной величины. Все это приводит к тому, что сварка в отрыв ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНА. Вместо охлаждения области шва получаем ее гарантированный перегрев по сравнению со сваркой "без отрыва". Сварка "без отрыва" при таких обстоятельствах тоже не самая приятная. Начинается она на токе 150-160А (ставили 100А !!) и только через 2-2.5 секунды становится выставленной "сотней". 

 

На малых токах (30 А) тонкими электродами (2 мм) варить неудобно. Залипания, очень нестабильная дуга. (Подозреваю, что из-за неважной ВАХ в этой области токов. Напряжение дуги при этом 15-17 В). Ситуацию можно поправить, оттягивая дугу. Но когда подобные финты ушами приходится делать для рутиловых электродов типа Е6013 от ESAB (которые в принципе горят легко, как бенгальские свечи), это свинство по отношению к пользователю аппарата. Так что, сваривать тонкий листовой металл таким аппаратом не светит.

 

Но есть и более весомый недостаток – он плохо переносит основные электроды, требуя завышать ток. Работать на короткой дуге при небольшом токе (80-90 А для 3 мм электрода УОНИ) практически невозможно. Хорошо горит только на токе больше 100А (100-110А для 3 мм). Поджиг свежего электрода хороший из-за огромного хотстарта, но далее идет снижение тока и электрод прилипает, либо дуга обрывается. Возможно, это происходит по причине начисто отсутствующего форсажа дуги и непродуманной схемы аппарата. "Оттягивая дугу" (аккуратно! ибо дуга совершенно негибкая у этого аппарата),  можно какое-то время избегать ее погасания, но это плохо сказывается на качестве шва. При удлинении дуги вырастает ее напряжение до 25-30 В (на установке тока 70-80А), что не дает ей погаснуть, но качество сварки страдает. Погасание основного электрода и попытка продолжить сварку без зачистки от шлака обеспечивает гарантированный брак. Интерскол не только внезапно гасит дугу на базовых электродах, но и не дает ее повторно быстро разжечь. Это «предотвращает» брак, но выбешивает обыкновенного пользователя, который готов смириться с порами в своих швах на старом толстом швеллере в заборе, но не готов к постоянным обрывам дуги на зачищенном металле. 

Для устранения негибкости дуги советуют поставить в цепь хороший дроссель, но кому охота возиться с этим? (На аппарате, который и без того стоил 10 тыр, в то время, как за 15 тыр можно было взять Сварог 205В (Z203) или за 36 тыр EWM Pico 162, у которых не надо накручивать никакие дросселя (может, Сварогу теперь и нужно, а тогда было - без надобности).

Форма ВАХ у аппарата - крутопадающая. В сочетании с отсутствующим форсажем дуги это и приводит к плохой работе с основными электродами в самой востребованной области токов от 60 до 100 А.

 

Антистик. Есть и работает. Но своеобразно. Сначала (при состоявшемся залипании) ток повышается процентов на 20 - 40, потом падает до 5 А. Тонкие электроды (2 мм) успевают прокалиться за это время (примерно 2-2.5 сек).

 

Что в итоге? Аппарат непригоден для сварки в отрыв, им невозможно варить корневые проходы труб, нельзя варить просто трубы (если вы не умеете настраивать ток на ходу для сварки без отрыва) и он не рекомендуется для новичков (они почувствуют себя бестолковыми юзерами с этим аппаратом, с которым трудно совладать). Большой горячий старт помогает сделать прожоги на тонком металле и портит деталь (профтруба, например).

 

Что им можно варить? Толстый металл, заполняющие проходы в нижнем положении, сваривать рельсы, швеллеры, толстый уголок, арматуру и т.д. рутиловыми электродами. Можно сваривать базовыми электродами на большом токе конструкции стальных мостов «на подкладке». Однако едва ли это требуется тем, кто собирается купить Интерскол. Отзывы на сайтах, торгующих этими Интерсколами, пишут или идиоты, которым все равно как варит аппарат, или тролли (по заказу магазина). Редко попадается дельный отзыв. Теперь этот вариант Интерскола купить нельзя, и это описание могут сопоставить со своими впечатлениями только уже владеющие им люди. Аппарат добротно сделан, но запас прочности бесполезный. Если поздние "ревизии" аппаратов переработали с учетом этих недостатков, то хорошо. А пока - это сравнительно надежный аппарат, которым нельзя выполнять тонкую работу. Нынешние версии Интерскола 200 стали совсем другими, и потеряли в цене. Можно найти на сайтах от 5 до 9 тыр, но это уже совсем другая песня...

Покупал я этот аппарат, понадеявшись на его надежность. Но надежность и практичность не всегда ходят вместе. Нужно было- посоветоваться на этом сайте. 


  • 6

#9 midtower

midtower
  • Участник
  • Cообщений: 1 145
  • Город:Пермь

Отправлено 06 Апрель 2018 12:05

Redbo Intec MIG-175

 

Куплен той осенью за около 17кРуб. Комплектуха средненькая, МПП металл, два ролика, косой мост.

_eTQqGkUms0.jpg

 

Различные режимы ПА, вертикал, нижнее и тавр(наконечник - медь в аргоне):

hteuKl8M5JI.jpg

 

На таких настройках почти прогревает:

NONkekMWSYs.jpg

 

А теперь ручник:

XzkMzXF4Aas.jpg

 

МР3-С 3 мм и ЦУ-5 2.5 мм, завелись на 70А, можно даже немного потянуть дугу. Хорошая допа.


Сообщение отредактировал midtower: 06 Апрель 2018 12:05

  • 1

#10 midtower

midtower
  • Участник
  • Cообщений: 1 145
  • Город:Пермь

Отправлено 06 Апрель 2018 13:06

MIG/MAG

 

A

 

AuroraPro Speedway 200 - http://websvarka.ru/...691#entry342691

 

F

 

Fronius TransSteel 2200 - http://websvarka.ru/...e-2#entry355977

 

K

 

Kemppi HiArc F30 - http://websvarka.ru/...134#entry365134

 

R

 

Redbo Intec MIG-175 - http://websvarka.ru/...328#entry328328

 

T

 

Triton AluMIG 250P - http://websvarka.ru/...374#entry364374

                     также - http://websvarka.ru/...971#entry396971

 

W

 

Wester MIG-160i - http://websvarka.ru/...556#entry359556

 

П

 

Патон ВДИ-200P (источник питания дуги) - http://websvarka.ru/...368#entry329368

 

Патон МФИ-250P - http://websvarka.ru/...427#entry362427

 

С

 

Сварис 200 Комби - http://websvarka.ru/...009#entry336009

 

Сварог PRO MIG-160 (N219) - http://websvarka.ru/...977#entry328977

 

Сварог Real MIG 200 (N24002) - http://websvarka.ru/...982#entry341982

 

Ц

 

Циклон ВУДИ -181 - http://websvarka.ru/...374#entry364374


Сообщение отредактировал midtower: 25 Сентябрь 2019 15:50

  • 1

#11 vch

vch
  • Новичок
  • Cообщений: 84
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 10 Апрель 2018 12:40

Есть у меня сварог миг-160 (n219). Как ПА в принципе устраивает.

pro_mig_160_n219_b.jpg

Для интереса как купил пробовал РДС им побаловаться. Не ест он УОНИ. Вообще. ОК46/МР3 еще пытается, а основные УОНИ/ТМУ/линкольн басик  никак.

Нхх мерял, но не помню сколько показало. (около 50В вроде - не уверен)

 

Дополню про аппарат.

Куплен в 2015г за 26 т.р. Т.к. объемы у меня не большие проф.оборудование покупать смысла нет.
Из бытовых, но "по лучше" и с евроразъемом в то время в наличии в магазинах были по сути только Аврора овермэн и Сварог за примерно одинаковые деньги. 
Выбор пал на Сварог т.к. он в полтора раза меньше. 
Сборка нормальная. Байонеты на 50. С одной стороны хорошо, с другой все равно т.к. кроме как ПА этот аппарат не работает (взаимозаменяемость проводов с другими моими аппаратами не критична).
Вентилятор работает постоянно. Обороты у него большие, шум аж разговарить мешает.
 
Подавалка однороликовая, но металлическая. Горелкой пользуюсь родной. Если рукав горелки в узел не завязывать, то с подачей проблем нет. Правда проволока у меня используется только 08г2с 0,8мм, возможно, на самозащитной или алюминии и будет подклинивать.
Есть регулировка дожига проволки и кнопка протяжки (и то и другое по сути не надо лучше бы сделали регулировку индуктивности).
На 100 метровом удлинителе (точнее три удлинителя последовательно) в 1,5 квадрата бак стенка 2мм заварил в обычном режиме, т.е. к сети не сильно требовательный (хотя ток не большой был, возможно на бОльшем не захочет)
 
При сварке в СО2 брызг довольно много, в смеси - не пробовал.
На прошлой работе у ребят были ПА лорх - вот там точно достойный аппарат (правда и цена достоная) и дуга поет и брызг нет почти. 
 
Про режим РДС как и ранее писал. 
После покупки пробовал для интереса. Не работает он. Рутилловыми еще пытается насрать (именно насрать, а не сварить), а основные никак. Пробовал УОНИ, ТМУ и Линкольн басик.
Если ток больше ставить, то все равно не поджигаются. Залипают и прокаливаются. 
Нхх в режиме РДС могу измерить, если кому интресно, но толку от этой информации не много. От того что точно узнаем сколько вольт электроды поджигаться не начнут.
 
В итого:
Сварог МИГ-160 (N219) все же бытовуха, но вполне заслуживает внимания для маленьких объемов.
По крайней мере под мои задачи хватает.
 
post-20152-0-12864700-1523509791_thumb.j

 

Да и считаю, что надо оборудованием пользоваться по прямому назначению,а не побочному. Тем более на этапе освоения.

Если уж хочется осваивать РДС дак и взять соответсвующий аппарат.

Микроскопом гвоздь, конечно, тоже можно забить, но молотком, пожалуй, удобнее будет  :crazy:


Сообщение отредактировал midtower: 12 Апрель 2018 18:17

  • 4

#12 midtower

midtower
  • Участник
  • Cообщений: 1 145
  • Город:Пермь

Отправлено 12 Апрель 2018 16:51

Ресанта САИ-190

 

Ветеран, ломается почти каждый год. Пережил ремонт киповцев.

 

res190_1.jpg

 

Положил несколько валиков в нижнем, СЭОК-46 4мм, УОНИ 13/55 3мм и Монолит Base 3мм:

слева СЭОК-46, справа основа, справа внизу основа на 75А по крутилке.

 

res190_3.jpg

 

По ощущениям очень мягко, даже неприятно.

 

Вот в таком положении крутилки

 

res190_2.jpg

 

можно сваривать. Не чувствуется никаких доп. функций, тянуть дугу(крутилка см. выше) не получается.


  • 1

#13 vch

vch
  • Новичок
  • Cообщений: 84
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 12 Апрель 2018 19:45

Пара слов о EWM PICO 162.
Дифирамбов ему на просторах интернета спето не мало, но у меня более критический взгляд на него.
Постараюсь по минимуму дублировать информацию, что есть в других отзывах.
 
Б/у, дорестайлинг (красный) аппарат 2008 года. Куплен летом 2017г. 
Тем не менее мнение о нем уже сформировалось.
 
И так.
Легкий поджиг. Всех электродов, что в держак вставишь. Даже гвоздя.
Если электрод зажегся, то случайно потушить его практически невозможно (пробовал 3мм  ОК46 и УОНИ) Даже если его топишь в ванну до упора в обмазку, то форсаж дуги сработает и электрод не залипает, отодвигаешь и дуга тянется шикарно.
Поведение дуги впечатлило. Такой эластичности дуги не было ни на одном из моих аппаратов. Но это одновременно и минус на мой взгляд (см.далее п.3)
Ток по крутилке соответствует действительности, вентилятор работает на разных оборотах. (включается на полную приподжиге дуги или нагреве. На холодную крутит потихоньку)
Байонеты 25, РАДС режим не пробовал, хотя горелка вентильная есть. Можно попробовать, но думаю кроме длинной дуги при завершении работ проблем быть не должно.
Нхх 105-107В, макс ток, который был при утоплении четверки в ванне показал 170А. Понятно, что это не рабочий режим, но ампер на 150 можно смело рассчитывать.
Дуга мягкая. Искр не много. ЛБха как паста из тюбика выдавливается. И намазывай как хочешь. 
Тройкой варит от генератора на честных 4кВт
 
В общем все бы отлично, но настораживает 3 момента. 
1. Антистик. при срабатывании вентилятор практически останавливается как в режиме ожидания на холодную. В этом случае если неудачно бросить держак и он замкнет, то есть вероятность перегреть аппарат. Это следствие отсутствия источника питания собственных нужд. Надо про это не забывать. 
 В режиме залипания ток по электроду идет 22-32А. т.е. 1,6мм  будет прокаливаться. По сути не критично т.к. поджиг дуги очень радует у любого электрода. 
Как пример, было трудно "прилепить" до срабатывания антистика  мр3 1,6мм. Как грубо его не тыкай все равно зажигается. Обмазку отбил - тогда прилип.
 
2. При отсутствии заземления в розетке напряжение на корпусе 130В. Это по схеме аппарата так и должно быть. Ниже расскажу как подлечить.
Что касается напряжения на корпусе - всего лишь надо подключать по инструкции. С заземлением в розетке. Либо на плате дорожку к фильтрующим конденсаторам перерезать. Находится у разъема провода заземления рядом с подключением его к плате.  В весьма удобном месте, вынесена от всех элементов. Выглядит она будто специально задумано для желающих перерезать.
Но даже после этого действа тащить его под дождь или в яму я бы не стал. Недавно воротину подваривал, на улице снег тает, слякоть, краги мокрые, дак при переключении массы нормально взбодрило. Хорошо что хоть не на лестнице был. 
 
pico PWR.jpg
pico.JPG
 
3. Непривычно длинная дуга. При отрыве электрода дуга тянется сантиметра на 4. Причем если держать электрод на этом расстоянии она продолжает гореть. В отрыв варить в тесном месте не удобно. 
Очень мешает на неудобном неповоротном стыке. Надо трубу заварить в 2 см от стены и куда отводить электрод на 5 см? 
 
УОНИ-13/55 30А
msg-20152-0-24313700-1523726252.gif
Более менее приспособился, но все же напрягает. И на такие работы беру второй аппарат. 
На мастерсити нашел тему где рукастый владелец приделал схему по регулируемому укорачиванию дуги.  http://www.mastergra...o-162/?page=58 т.е. при желании это тоже можно подлечить.
 
Что же в итоге?
 
Хороший аппарат, особенно для новичка. Варить им забор на даче в удобном положении после пары электродов сможет любой с руками из правильного места.
По большому счету меня устраивает. Еще бы дуга не тянулась как сопля, то вообще отлично было бы.
 
А вот если бы добавить блок питания собственных нужд, чтобы вентилятор при антистике не отключался, с корпуса и "-" убрать напряжение при отсутвии заземления, макс ток поднять ампер до 200-220 при ПН 60%, добавить возможность регулировок длины и форсажа дуги и отключаемый хотстарт, то получился бы идеальный по моим хотелкам аппарат. 

Сообщение отредактировал midtower: 14 Апрель 2018 20:30

  • 6

#14 psi

psi
  • Участник
  • Cообщений: 4 274
  • Город:мирный

Отправлено 12 Апрель 2018 20:19

/me сказал:

vch, вот говорю же: надо на него отдельную тему.

И да, довайте здесь кагбе это, только отзывы, а для обсуждилищ генерим тему в http://websvarka.ru/...testy-i-otzyvy/ .


Сообщение отредактировал midtower: 14 Апрель 2018 10:29

  • 1

Западная Якутия звонить в любое время 89142527650 хэш тэг #ykt_master


#15 Ganimed

Ganimed
  • Участник
  • Cообщений: 245
  • Город:Одесса

Отправлено 14 Апрель 2018 09:03

Патон ВДИ - 200P MMA/MIG/MAG/TIG Цифровой

---------------------------

Патон 200Р в режиме ММА  регулировки :

хот-старт в % от сварочного тока 

его время в долях секунд  

форсаж дуги в % от сварочного тока  

напряжение дуги для включения форсажа 

настройки наклона ВАХ 

включение короткой дуги 

включение VRD ( НХХ падает до 12В)

настройки импульса ( частота , амплитуда . скважность ) 

варит всеми электродами в любых положениях при должной настройке (хоть целлюлозой , хоть уони) .   рутилом 2 мм на металле 0,7 мм в стык без подложки для него тоже не проблема на токе 15-18А

ток по показометру до 100А полностью адекватен даже при напряжении в сети 170В

имеет режим миг.маг и импульсный режим в нем 

имеет режим ТИГ  ДС и импульсный режим в нем . поджиг Tig-Lift

напряжение поджига дуги 110В

за полтора года  к аппарату притензий нет вообще по работе

 

===================

из минусов 

кнопочное управление не самое удобное  . оперативный энкодер куда практичнее .

нет памяти при такой гибкости и количестве настроек . 

3107_main.jpg

post-23547-0-86621200-1523695765_thumb.j post-23547-0-54517300-1523695788_thumb.j

 

 

подавалка самодельная . собрал такую как хотел . родная слишком кучерявая и дорогая )) мне моей достаточно )

 

ветка городского водопровода . 730 мм основная труба и поворот 630 мм . ( что дали то и соединяли ) 

post-23547-0-77855300-1523698188_thumb.j post-23547-0-80149400-1523696989_thumb.j

электрод 2,5мм Askaynak

. варено именно так как на фото . профильная труба 1,2 мм стенка и полоса 4 мм . варился багажник прямо на машине . 

post-23547-0-14956000-1523695864_thumb.j

 

0,7 мм металл . режим  ММА . при сварке подложки не было . базовый ток 18А , ОК 00,46 2мм. 

где применить на практике я не знаю . у кого рука тверже и условия лучше сделает лучше . тут просто для фото 

post-23547-0-14994600-1523696260_thumb.j

 

Этот же аппарат в режиме ПА 

post-23547-0-89669200-1523984671_thumb.j post-23547-0-47049400-1523984686_thumb.j

 

======================

 

И на скорую руку два прута 10 мм без разделки. Вертикальный шов (снизу в верх )  УОНИ 3 мм . ток 80А

 

post-23547-0-42701800-1523984950_thumb.j


Сообщение отредактировал midtower: 17 Апрель 2018 20:41

  • 2

#16 serga01net

serga01net
  • Участник
  • Cообщений: 1 120

Отправлено 21 Апрель 2018 14:10

Зубр ЗАС-165 

 

Посмотреть на аппарат (распаковка, внутренности) лучше всего тут:

 

Я покупал аппарат в то же самое время (ноябрь 2017 года). Обошелся мне он в 3990 руб. 

Из обычных для сварочников прибамбасов - форсаж дуги, горячий старт, антистик - НИЧЕГО НЕТ. 

Для новичков не рекомендуется - поджиг холодного электорода затруднен, причем, любого - не только УОНИ, но и рутиловые просто так не зажигаются. Нужны навыки.

Зажигается лучше всего отрывом электрода от детали (как у Lift-TIG). 

 

Форсажа дуги нет, но с основыми электродами работает лучше многих более дорогих аппаратов - благодаря эластичной дуге. УОНИ липнут или гаснут заметно реже. ОК-46 диаметром 3 мм можно заставить гореть на минимуме крутилки (реальный ток при этом 35А). Но на длинной дуге.

По ощущениям, одинаково работать что рутилом, что УОНИ. 

Что касается правдивости по току, соответствие между крутилкой и реальными амперами - в таблице:

ток.PNG

 

Ток КЗ наступает при залипании электрода и держится, пока не оторвете его от заготовки. Антистика нет.

Родной держак, провода и масса- все чепуха. Вентилятор у инвертора тихий, но работает постояннно. 

Картинки по току:

100а.jpg

120а.jpg

макс.jpg

 

Аппарат реально весит не 9 (как нарисовано на "шильдике"), но 7,2 кг (вместе с сетевым проводом). Работать им приятно. Вентилятор не шумный и не надоедает.  Аппарат крупноват и тяжеловат (по лестницам с ним не полазишь), но что делать - зато у него с начинкой все честно, "все на месте". Свою цену он отрабатывает полностью. 
Швы потом приложим.

 


  • 3

#17 midtower

midtower
  • Участник
  • Cообщений: 1 145
  • Город:Пермь

Отправлено 08 Май 2018 17:36

Термит ВДИ-225ПРОФИ, куплен за около 14кРуб. в Перми. 3 крутилки, дисплей и автомат вместо кнопки выкла.

Нутре:

На рожу - Патон.

 

bEFLsrOZj2k.jpg

Gf9WaCQl14c.jpg

 

А вот и управа на ATMega8A:

 

FlNEBOCU6Oo.jpg

 

Потом взял 4мм полосу и 2мм АНО-4 Вестер, 2.5мм ЦУ-5 СЗСМ и 3мм МК-46 ММК.

(Я определял минимальные параметры для устойчивой работы.)

Форсаж на время изменения индицируется.

 

Uf98NECqV14.jpg

 

Снизу АНО-4 на 40А, погрубее - с форсажем. Середина -  МК-46, 60А с форсажем и без. Сверху ЦУ-5, попытки разжечь на 40А с горячим стартом и форсажем 50%, стабильное горение на 60А без форсажа, заводится на 45А с форсажем 50%. Правда, без горячего старта поначалу заливает. По звуку слышно, что происходит: свистит при сварке, тихо гудит при "залипании". Дуга комфортна, суховата, легко рвется.

 

Никогда раньше не видел рабочего антистика:

 

SEulKIJ_weI.jpg

 

Отрывается вполне легко.

 

Купил специально для основы, вроде угадал.


Сообщение отредактировал midtower: 08 Май 2018 17:50

  • 2

#18 vergaser

vergaser
  • Участник
  • Cообщений: 764
  • Город:Домодедово/Москва

Отправлено 11 Июнь 2018 10:55

Вот такой аппаратец у меня появился, выбрал самый дешевый вариант на рынке и от более менее известного бренда, у меня уже есть этой марки ручник, для новичка (то есть меня :) ) вполне нормальный вариант. Далее представлю фото внешнего вида аппарата и механизма протяжки, который с виду вполне надежный (металл), к пластику у меня несколько предвзятое отношение, хотя многие именитые бренды этим не брезгают и ничего не разваливается... Далее положил пару шовчиков, первый раз варил им по этому и шовчики соответствующие :pardon:  Единственное у него в режиме мма максимальный ток заявлен 140, основу жрет очень плохо, можно сказать что это садомазохизм был, ну или я что то не понимаю.

 

DSC08807.JPG

 

DSC08804.JPG

 

DSC08806.JPG

 

DSC08805.JPG

 

DSC08809.JPG

 

DSC08811.JPG

 

DSC08812.JPG

 

Тут у нас значит, слева 2 шва в режиме ПА (разное напряжение), далее 2 шовчика рутил и последние справа2, попытка что то сваять основой.

 

DSC08796.JPG

 

DSC08797.JPG

 

DSC08799.JPG

 

Вот, надеюсь кому то будет полезной данная информация и поможет в выборе ПА, всем спасибо за внимание! :drinks:


  • 6

#19 валера1963

валера1963
  • Участник
  • Cообщений: 1 764
  • Город:Рязань

Отправлено 09 Июль 2018 23:20

:blush:

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_2018-07-09-23-10-28_1.jpg
  • IMG_20180710_212808.jpg

Сообщение отредактировал валера1963: 10 Июль 2018 21:36

  • 4

#20 G_Kar

G_Kar

    Свободный инженер

  • Участник
  • Cообщений: 1 878
  • Город:Томск

Отправлено 02 Август 2018 19:57


Сварог REAL MIG 200.

IMG_20180530_1042331.jpg

Ограниченная серия. В подарок идет маска-хамелеон и краги.

Куплен в начале мая 2018 года за 20500р. Цена со скидкой и в добавок по цене обычного рыжего REAL MIG 200, исключительно из-за наглости покупателя и плохой моральной устойчивости продавца :)

 

На проволоке 1 мм так и не смог настроить стабильный процесс, дуга жестковата по ощущениям, не смог добиться приятного звука, брызг относительно много. Продувка газом до и после сварки - отсутствует напрочь, кончик проволоки чернеет сразу. В общем аппарат для не особо ответственных и не требовательных к эстетике работ. Для моих целей - пока хватает, но все же думаю купить горелку по мощнее и воткнуть туда тефлон для улучшения комфорта. Пробовал Оверменом 200 варить - гораздо приятнее, а по цене - то же самое. Все же три крутилки - лучше чем две :)

 

Немного фоток швов. Сталь 09г2с.

IMG_20180731_200444.jpg IMG_20180801_183419.jpg IMG_20180801_183412.jpg IMG_20180801_183336.jpg IMG_20180801_173818.jpg IMG_20180801_161622.jpg

 

UPD Сжег 20+ кг проволоки 1 мм Св09Г2С. Заметил интересную вещь, при скорости подачи от 7 метров за секунду и меньше по крутилке - процесс сварки идет прям на порядок мягче, брызг минимум, будто другой аппарат вообще. Думаю на 0.8 проволоке аппарат будет вести себя гораздо лучше, но я ей не пользуюсь и пока даже не собираюсь покупать.

 

Кстати у Сварога появилась новинка - Real TIG 200 AC/DC. По характеристикам довольно интересный и цена у нас в городе в магазине - 35 т.р., хотя на официальном сайте ценник - 40.


Сообщение отредактировал midtower: 15 Сентябрь 2018 10:51

  • 6

Мои работы в инстаграм: @MOV_engineering 

Тел./Вацап.:+7-999-62O-1O-3O




Похожие темы




Темы с аналогичными тегами: MAG, MMA, TIG, отзывы

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Модератор темы

Наверх