Как сварить прутки из нержавейки

[ЛехаКолыма]

Независимая экспертиза расставит все на свои места. Сертификаты сей час уже далеко не показатель качества продукции,были бы деньги ,а конторы готовые их сделать найдутся.

Изменено 15 июня, 2019 пользователем ЛехаКолыма

[Точмаш 23]

ИМХО. Вся фишка в допусках и экономии. Никель дорогостоящий материал, ранее при норме 10%, его содержание могло варироваться от 9 до 11, Нержа имеющая 18 хрома и 9 никеля, на обычный магнит не магнитится. При соотношении 18 и 9.4, магнитных свойств не почувствуете даже на неодимовый магнитик. При соотношении 18 и 9.9 магнитных свойств не будет даже если неодимовый подвесить на нитке. 

Из за дороговизны никеля, производитель в 304-ю его добавляет значительно меньше установленных ранее норм, частично заменяя марганцем. По этому, при рубке гибке прокатке и пр, идёт ощутимое усиление магнитных свойств.

Под влиянием наклепа прочность аустенитных сталей может повышаться более чем в 2 раза, твердость — в 2,5—3 раза, при этом пластичность снижается более чем в 4 раза, а ударная вязкость в 7 раз. Аустенитная сталь после наклепа становится магнитной, так как часть аустенита превращается в феррит. Чем больше степень деформации, тем сильнее проявляются магнитные свойства

---

Помним,что при однородности структуры(аустенит) сталь немагнитна,а при изменении фазового состава будет проявлять магнитные свойства.

[Краусс]

 

 

По факту хром 18, никель 8.

Так вроде в норме все.

https://www.bssa.org.uk/topics.php?article=183 

[ЛехаКолыма]

А к стати тест на искру проводили?

[БекасЧе]

@БекасЧе,Доброго дня,на производстве сейчас хватает людей не вполне понимающих чем они занимаются. Аустенитная нержавеющая сталь ,если она соответствует госту никогда не будет магнитной.Единственное исключение ,если сталь была нагортованная,тогда у неё появляются магнитность ,но небольшая.

Приветствую. Мы вроде уходим от ГОСТов к ТУ, а это дает возможность производителю применять другие стандарты. На искру не проверял, содержание замерялось прибором

[БекасЧе]

Помним,что при однородности структуры(аустенит) сталь немагнитна,а при изменении фазового состава будет проявлять магнитные свойства

Мех.обработка однозначно добавляет магнитных свойств, но, по моему мнению при чётко выдержанном содержании хрома и никеля, воздействие наклепа ощущаться не должно.

Можно провести эксперемент, у меня есть проверенный лист нержи 18/9.9, толщиной всего 0.8 мм, что с ним надо сделать в условиях гаража, что бы стал ощутимо проявлять магнитные св-ва?

Выложу фото, ДО и ПОСЛЕ.

[ЛехаКолыма]

@БекасЧе,отвести в кузню и на молоте проковать.

[Dmitry1962]

воздействие наклепа ощущаться не должно

Есть бухта проволоки 12х18н9 - 3 мм...еще советских времен. Магнитится!

Для выпрямления нагреваю сварочником докрасна - магнитный свойства исчезают.

[Георгий 11]

@Dmitry1962,а разве можно ее до красна нагревать,а потом ей работать?На ней же окисный слой образовывается,кончик прутка окисленный и то рекомендуют удалять,а тут изначально весь пруток такой.

[Dmitry1962]

@Георгий 11, Жор, я из нее крючки делаю, кольца, решетки (для коптилен, мангалов и т.д.), года 4, полет нормальный...

Не ржавеет даже на швах...

[Steelcar]

Здарова, мужики!

В продолжение про неземной магнетизм - вчера ездил покупать трубы для скважины. Выписали, пошел на склад, спрашиваю у кладовщика чья нержа. Тот посмотрел в накладную, говорит, наша. Я говорю, нашу не надо, надо итальянскую. Пришлось снова идти в офис и переделывать документы. Менеджер сказала, что по умолчанию выписывают нашу, ибо все хотят подешевле (а разница в цене 70 р. за метр., даже не смешно).

Выносят значит трубу, беру неодимовый магнитик, ну надо же, ни капли не реагирует, фантастика. Да, ещё и труба идеально круглая, а не как наша неопределенной формы.

@БекасЧе, все правильно указал на соотношение и процентное содержание хрома и никеля.

И да, разница в 70 р.за трубу хорошего качества, да ещё и переведенную из-за бугра говорит о "удачной политике импортозамещения"...

[Isperyanc]

 

 

А к стати тест на искру проводили?

Прошу про тест разжевать подробнее. У меня есть нержа 5 мм, купленная с рук, ещё СССР-овская. Хочется примерно хотя бы определить - какая она и чем её варить. 

[Steelcar]

Дополнение касательно мех.воздействия и последующего появляющегося намагничивания - отвёз трубы для накатки (не нарезки) резьбы (коническая), в районе резьбы труба стала магнититься.

[ЛехаКолыма]

@Isperyanc, Доброго дня

https://www.youtube.com/watch?v=K_reer6zVM8

Ситанов И.Я. Определение марки стали по искре.djvu

Изменено 25 июня, 2019 пользователем ЛехаКолыма

[magmig]

Не большая порция шовчиков. Во всех случаях присадок 1,2мм ток 95А. Труба со стенкой 1,5мм и железка 3мм.

Специально для @Георгий 11,Обечайка 2мм. Импульс 160а/30а/20%/1,5Гц.

 

Как видно с поддувом всё бы прекрасно сплавилось. Можно на пару ампер базу еще увеличить.

Опять же при наличии 20мм и безлимитного газа, можно и белый шов сделать У меня 16мм сопло и расход 8л.

Вы только обечайку в пульсе варили, остальное в линейном режиме?

[magmig]

Приветствую. Пару вопросов от новичка.

1) Опытные товарищи Vnuk и Учусь  упоминали, что импульс плохо влияет на зрение. Т.е. получается, что для штучных изделий из тонкой нержи - это интересный вариант, но не для массового производства?

2) Как в виноделии/пивоварении/молочке (т.е. из тонкой нержи) и т.п. производстве варят трубы? Линейный режим? Какие швы? Как альтернатива импульсу в голову приходит только виденный опять же таки у Vnuk и Учусь шов в виде продольно перекрывающихся овалов, как на первом фото в этом посте http://websvarka.ru/talk/topic/10271-nerzhavejka/page-18?do=findComment&comment=324077, ну или что-то подобное.

[selco]

 

 

упоминали, что импульс плохо влияет на зрение. Т.е. получается, что для штучных изделий из тонкой нержи - это интересный вариант, но не для массового производства?

Ну сварка сама по себе плохо влияет на все и не только на глаза . Ну и импульс импульсу бывает рознь , есть плавный и он лояльнее к глазам , ну и многое от индивидуума зависит то есть кто то не терпит импульс а кому он как мать родная , так же как звук на некоторых высокочастотный оказывает давление и они его не терпят , мне наоборот как музыка . 

[magmig]

@selco, насчёт вредности сварки абсолютно иллюзий не питаю и этот вопрос изучал. А вот про вспышки как-то не попадалась инфа ранее. Читал Ваш совет по тонкой нерже, что базовый ток только "для поддержки штанов", т.е. не плавит металл, а импульс должен "впечатывать" присадку в шов. Т.е. совсем не плавный пульс. Много ли Вам в таком режиме довелось работать? Я имею в виду, когда приходишь в цех и варишь всю смену. Слух - не проблема. В крайнем случае, беруши можно вставить, а вот про глаза - это интересно.
 

[Учусь]

@magmig, В пищевке, чтобы сделать более менее сносно вы изначально изнутри всё провариваете, потом снаружи, и при необходимости убираете маленькие ежики и все цвета побежалости на стороне, которая будет будет взаимодействовать с продуктом.

Либо свариваете всё с защитой обратной стороны и обаятельным обратным валиком, который крайне желательно выполнить заподлицо в стыковых соединениях.

Есть еще вариант, можно и без поддува сваривать снаружи, но металл обязательно и сильно продавливается вглубь, а потом ежи и всё прочие окислы вышлифовываются в ноль.

[magmig]

Более лаконично сформулирую вопрос: на монтаже и сборке труб на промышленных объектах используют импульс? Какой?

[Учусь]

 

 

Более лаконично сформулирую вопрос: на монтаже и сборке труб на промышленных объектах используют импульс? Какой?

В импульсе орбиталка сваривает, в остальном обычно всё катается бабочкой. Не большие толщины чаще всего без присадка, поддув обязателен, хотя шараж-конторы заморачиваться с ним не будут и работать в таких однозначно не стоит.

[Шурпет]

 

Подбор настроек. Стенка катушки s=1 мм. Подгонка встык без зазора. Прихватки сплавлением, 30 А.

Сварка в импульсе, база - 10 А(многовато, 5 было бы самое то), пик - 30 А. Подбирал частоту и процент участия пика. Приемлемо получилось на 25% пика и частоте 3 Гц и 10% и 10 Гц соответственно. Сварка сплавлением.

Опять же. Заготовка только одна и всё это происходит в перекур, как правило. При бОльшем количестве времени и материалов можно (и нужно) выйти на совсем уж "золотой" шов.

Изменено 2 июля, 2019 пользователем Шурпет

[Dmitry1962]

 

 

Подбор настроек. Стенка катушки s=1 мм. Подгонка встык без зазора

Саш, без поддува?

[Шурпет]

@Dmitry1962, точнее, без ЗАдува)))

 

Без оного. Однако в режиме 10/10 обратная сторона вышла без ёжиков, только побежалость.

Хотя сегодня мысль о задуве тоже посетила. Не полениться, сделать пару нормальных резиновых заглушек и обратная сторона шва должна получиться ну совсем уже хорошей)))

[Dmitry1962]

@Шурпет, я не праздно интересуюсь - "ваял" ведро со стенкой 0.8 и донышком 1.0.... пульса у меня нет, сваривал на токе 13 А (меньше мой сундук не умеет))) линза с керамикой 8, примерно 12 л/мин и поддувал 4-6 л/мин... шов беленький, правда - кривенький)))