Вопросы новичка по п/а сварке.

[NikOtiN]

  Трудно на основании ваших данных сделать выводы о свариваемости стали )
Когда я был совсем молодым - меня на заводе учили так косвенно определять состав стали - если искры на наждаке желтые, то сталь низкоуглеродистая и свариваемая, если искры оранжевые - то сталь высокоуглеродистая и плохо свариваемая. Но это не научный метод, а дедовский )

[Режиссер]

Про определение по искрам знаю.

Опять же перед сверление кернилось нормально.

Но я знаю что некоторые стали после сварки закаливаются. Так же знаю, что по правильному надо было бы отпуск сделать что бы снять напряжение. Но не где и не чем. 

Буду оставлять старые крепления, как страховочные.

Ещё раз спасибо.

Edited September 6, 2025 by Режиссер

[Сан Толич]

2 часа назад, Режиссер сказал:

Арматура 22, резьба 20х2.5. Уши из полосы 70х6 в три слоя

Если арматура свариваемая, что д.б. отражено в ее маркировке, и полоса из свариваемых без ограничений марок стали, то развалиться не должно, если были расчеты на прочность.

При проектировании наруженной конструкции всегда важно знать материал деталей. Если материал неизвестен, то сварку делать несколько рисковано. Надо образцы поломать перед этим, чтобы оценить свойства шва. 

[Режиссер]

27 минут назад, Сан Толич сказал:

Если арматура свариваемая, что д.б. отражено в ее маркировке, и полоса из свариваемых без ограничений марок стали, то развалиться не должно, если были расчеты на прочность.

При проектировании наруженной конструкции всегда важно знать материал деталей. Если материал неизвестен, то сварку делать несколько рисковано. Надо образцы поломать перед этим, чтобы оценить свойства шва. 

Я скажу тому, для кого делаю, что по правильному надо нагрузить хотя бы 1.5т на каждую для проверки. А там он сам пусть решает. Только думаю  что не где это будет сделать. Разве только попросить какой-нибудь манипулятор через эту железку груз поднять. Так там заплатить надо нормально, за три копейки они и суетиться не будут.

Я вообще изначально делал эти железки, что бы закрепить старый подвес. Там одна гайка открутилась, и сейчас там всё не очень хорошо. То есть просто приподнять. Но потом посмотрел на эти стремянки 14мм.... Хоть они 20 лет провисели, но очень хлипко и конструктивно не правильно. Попробую оставить их как страховочные.

Edited September 6, 2025 by Режиссер

[A_LEX]

Если повесить 1500 кг на четырех подвесах, то на каждый подвес будет нагрузка 375кг (при равномерном распределении)... для таких подвесов из арматуры 20мм я считаю, что это смешная нагрузка. Мне даже думается, что даже 2 тонны (да и больше) прекрасно висели бы, даже на капроновых канатах такого же диаметра (и даже не заржавели бы ни разу)

Edited September 7, 2025 by A_LEX

[Режиссер]

1 час назад, A_LEX сказал:

Если повесить 1500 кг на четырех подвесах, то на каждый подвес будет нагрузка 375кг (при равномерном распределении)... для таких подвесов из арматуры 20мм я считаю, что это смешная нагрузка. Мне даже думается, что даже 2 тонны (да и больше) прекрасно висели бы, даже на капроновых канатах такого же диаметра (и даже не заржавели бы ни разу)

Про арматуру понятно. Меня сварка беспокоит, а точнее неизвестность марки стали которую варил, и как она себя в дальнейшем поведёт?

[vic17]

1 час назад, Режиссер сказал:

Про арматуру понятно. Меня сварка беспокоит, а точнее неизвестность марки стали которую варил, и как она себя в дальнейшем поведёт?

Не надо создавать проблем на ровном месте, расчеты это конечно правильно, но некоторые вещи понятны и визуально, все прекрасно будет держать.

[Режиссер]

43 минуты назад, vic17 сказал:

Не надо создавать проблем на ровном месте, расчеты это конечно правильно, но некоторые вещи понятны и визуально, все прекрасно будет держать.

Спасибо большое! Буду надеяться.

[hvr63]

6 часов назад, Режиссер сказал:

Буду надеяться.

Вот так люди моторные рамы на самолет варят (смесь чернухи, наверняка беспородной, нержавейки и черной присадки) и не парятся. А тут... Какие-то 1,5 тонны веса. Главное самому под грузом не стоять и на следствие выбрать твердую позицию защиты (аргументы из первого сообщения слабоваты).

[Сан Толич]

10 часов назад, hvr63 сказал:

Главное самому под грузом не стоять

Отрывало при мне стрелу у КМУ по ремонтному шву. Мои же доски рухнули вместе с ней, правда с небольшой высоты, ну а я в кузове был, повезло, что не рядом с грузом. Со слов водителя (он же хозяин) в первый раз фланец разрушился и бетонная плита чуть не придавила того, кто ее хотел уложить. Чем-то и как-то ему ее заварили, сварка меня тогда не сильно интересовала, помню, что он про японские электроды что-то мычал в трансе расстройства. Меня тогда безответственность удивила: то, что перед желанием заработать сильно пренебрегал безопасностью, как и безответственность того, кто этот ремонт произвел. 

 

Edited September 8, 2025 by Сан Толич

[Режиссер]

1 час назад, Сан Толич сказал:

Меня тогда безответственность удивила: то, что перед желанием заработать сильно пренебрегал безопасностью, как и безответственность того, кпроизвел. 

 

Работа делается мною бесплатно.

Швы на фото выше с моими даже сравнивать нельзя, для тех кто хоть что-то  понимает.

Edited September 8, 2025 by Режиссер

[Luckystorm]

12 часов назад, hvr63 сказал:

Вот так люди моторные рамы на самолет варят (смесь чернухи, наверняка беспородной, нержавейки и черной присадки) и не парятся. 

Жуть какая, на прошлой неделе в Подмосковье Бекас развалился в воздухе , не удивлюсь если примерно по такой же причине 

Edited September 8, 2025 by Luckystorm

[Кaman]

Здравствуйте. Хочу приварить ось для колёс из прутка 16 к профильной трубе 20х40х1.5 .Но не знаю как правильно это сделать что бы пруток надёжно приварился к профилю и какие настройки толщины металла устанавливать.  Имеется п/автомат Гроверс 200с. Моё первое изделие : телега для сварочника. 

[mehanik1102]

21 час назад, Кaman сказал:

п/автомат Гроверс 200с.

 

21 час назад, Кaman сказал:

какие настройки толщины металла устанавливать

Синергетика? В Вшей ситуации не прокатит. Тут руками надо режим выставлять и пробовать на каком то аналогичном образце, причем, ловкость рук при сварке будет играть не последнюю роль - слишком разные толщины свариваемых деталей. Начните с 18 вольт. подачу подберите на глаз и больше нажимайте на пруток.

[Кaman]

Понял, возьму кусочек прутка и трубы и потренируюсь на 18ти

[A_LEX]

Вам нужно приварить толстую железку к тонкому металлу. Я так понимаю, что возможен или непровар или прожёг... Есть такая идея - приварить к тонкому металлу пластину 3 мм, а к ней уже варить толстый пруток.

[Сан Толич]

8 часов назад, A_LEX сказал:

Есть такая идея - приварить к тонкому металлу пластину 3 мм, а к ней уже варить толстый пруток

Или в два прохода: первым проходом по тонкому, вторым по прутку и первому шву. Как говорится, хоть будет что сваривать. А то у многих новичков после изготовления телеги аппараты замирают без дела на неопределённое время. 

Недавно столкнулся видимо с перетянутым прижимом: в направляющем канале даже подобие узлов было, ролики не пробуксовывали совсем. Видимо пружина какая-то немного другая что ли, ибо на другом аппарате при том же значении прижима на "3" никогда такого не было, даже не заморачивался никогда, в итоге вспомнил (не все) рекомендации от @welderman да по ним прошелся и подрегулировал. А то чуть не начал ругаться фразами "Эта проволока не варит" или "аппарат не варит, невозможно настроить, помогите" . Но проволоку все равно перепроверил на другом аппарате, т.к. ранее не работал с той маркой никогда, впрочем ожидаемо разницы с другой ранее применяемой маркой не увидел.

[welderman]

23 минуты назад, Сан Толич сказал:

А то чуть не начал ругаться фразами "Эта проволока не варит" или "аппарат не варит, невозможно настроить, помогите" .

100500 раз повторю-9 из 10 проблем со сваркой плавящимся электродом в защитных газах находятся на стороне пользователя.Из 9 случаев проблем со сваркой-проблема на тракте подачи.Остальное-подготовка металла, квалификация исполнителя,и прочая сопутствующая хрень.Класс машины тоже играет роль, но даже затрапезный китаец с подающим толкающего типа в условиях переноса металла КЗ, в смеси,либо СО2, работает вполне пристойно, если соблюдены все условия по преднастройке линии подачи и своевременном контроле расходников и комплектющих. 

 

23 минуты назад, Сан Толич сказал:

Недавно столкнулся видимо с перетянутым прижимом:

Локальное замятие проволоки в канале и есть следствие "перетянутого" прижима на роликах.Поэтому и ориентироваться на цифры на шкале прижимного механизма стоит осторожно, и время от времени проверять тракт подачи по рекомендациям, приведённым ранее

[Сан Толич]

1 час назад, welderman сказал:

Поэтому и ориентироваться на цифры на шкале прижимного механизма стоит осторожно

Сварог видимо посерьезнее относился к эксплуатационной документации и их рекомендация на крышке аппарата схожа с действительностью. А вот затрапезный китаец, оказался на этот счет несколько своенравен. Просто пока этот комок проволоки не доехал до наконечника, прекратив сварку, я изрекал ругательства на пинки подачи. Но потом я понял, кто не прав 

1 час назад, welderman сказал:

Класс машины тоже играет роль, но даже затрапезный китаец с подающим толкающего типа в условиях переноса металла КЗ, в смеси, либо СО2, работает вполне пристойно

Мы в КЗ 99% и работаем. В струйном только баловался, смотря что это такое. Подрезы сильные у меня в нем часто получаются на тавровых швах, есть над чем поработать в плане навыков и настроек. 

[welderman]

40 минут назад, Сан Толич сказал:

В струйном только баловался, смотря что это такое. Подрезы сильные у меня в нем часто получаются на тавровых швах, есть над чем поработать в плане навыков и настроек. 

Ну,собственно струйный перенос оправдан при сварке на форсированных режимах,когда для этого есть технологическая возможность,так как  погонная энергия весьма велика и текучесть ванны сильно увеличивается.Поэтому, как правило,сварка струйным переносом идёт в нижнем положении.Плюс метода-практически полное отстутствие брызг. Далее- импульсные режимы и спецрежимы типа ROOT требуют глубокой проработки ПО, и вот здесь китайцы, продающиеся в России, сильно проигрывают( в массе) европейцам, пиндосам и другим иноагентским  брендам.Ну и нашим, само собой.Качество элементной базы здесь вторично, оно больше про ресурс и ремонтопригодность...

 

40 минут назад, Сан Толич сказал:

Подрезы сильные у меня в нем часто получаются на тавровых швах,

Поэксперементируйте с углом ведения горелки по отношению к направлению сварки, вертикальной стенке тавра.длиной дуги,скоростью прохода–с вероятностью 99%, нужная комбинация будет найдена.

[Кaman]

Здравствуйте. В общем сделал по совету A_LEX сначала приварил пруток к 3 мм пластине на 20 амперах  а затем к 1.5 мм профилю уже на 17.5А . Спассибо за совет!.

[vic17]

5 минут назад, Кaman сказал:

3 мм пластине на 20 амперах

 

5 минут назад, Кaman сказал:

1.5 мм профилю уже на 17.5А

Вольтах

[3comma62]

Накаркал. Где то ранее похвастался Авророй. Перестала включаться. В моих условиях ремонт встанет примерно в десятку и неопределенный срок. Буду сам не спеша оживлять. На замену купил Свартех МИГ 200 +. И был удивлен! Отсутствие синергетики удлиняет процесс настройки на десяток - два секунд. Швы получаются не хуже, может даже проще. Так так ли нужна синергетика? Мне кажется без нее новичок вникнет в смысл процесса быстрее.

[copich]

Только что, 3comma62 сказал:

Мне кажется без нее новичок вникнет в смысл процесса быстрее.

а вы посмотрите с другой стороны: вы новичок и у вас даже понимания нет процесса. Сейчас именно много таких, кто решил мир сварки освоить. Они вообще не представляют как плавится материал, какой шов должен получаться. Когда методом проб и ошибок у вас получается все лучше и лучше, понимаешь, что вот так было хорошо, а вот так плохо. Перейдя полностью на ручной режим, можно уже стремиться к некоторому результату сложенному у вас в голове. Без этих знаний, что вы получите?  

А второй момент, многие не понимают, что крутить нужно на градус или того меньше ручку, чтобы лучше подобрать результат. Крутят сразу на пол оборота туда\сюда. А потом говорят, что режим не настраивается  

 

[Сан Толич]

11 минут назад, 3comma62 сказал:

Так так ли нужна синергетика? Мне кажется без нее новичок вникнет в смысл процесса быстрее.

Многим новичкам почему-то свойственно исключать мыслительный процесс из освоения новой техники/технологий. Создают сложности из того, в чем надо в первую очередь разобраться при начале освоения нового.