Вопросы новичка по п/а сварке.

[copich]

11 минут назад, Струня сказал:

Я не имел в виду формирование шва, как такового, а наработка навыка сварки точками и умение ровно накладывать швы. А то без опыта швы вечно будут на сторону съезжать и перекрытие будет неравномерное- то большое, то маленькое.

да и фиг бы с кривизной. Это не смертельно. УШМ все исправит

16 минут назад, Струня сказал:

Только те. которые так могут- стоят, как сам автомобиль. Даже предствавить сложно, сколько машин надоотремонтировать. чтобы его окупить.

нынче 100-200 тысяч и автомобиль не сходится в одном понимании. И если стоит задача по перевозке картофана или земли или еще чего, то явно не стоит покупать дешевый автомобиль в виде легковушки. Т.е. под определенные задачи нужно определенное оборудование. И если нет денег, то ... думай, крутись, но находи и бери нужное. Иначе, а 6 шапок можно? а семь? 

А сколько нужно отремонтировать? Покраска автомобиля, если нормальная покраска, то от 300 000р. и выше. Ремонт двигателя, раньше с запчастями до 100 000 р был, а сейчас ... да только на запчасти 100 000 - 150 000 выложить надо. Да чего говорить, если яйца 100р за десяток или масло 250р за 200гр. и это не домашнего качества, а химоза с химозой. Да, в деревнях то оно может и дешевле, но там УАЗ всему голова. А там и варить хоть ММА можно и аппаратом за 5 000р.   

Поэтому все относительно. Только если ты понимаешь, что тебе это надо, то смысл работать на погнутых и сломанных ключах? Можно купить за те же 20 000- 30 000 р комплект и работу выполнять быстрее, а главное качественнее. Тогда и к тебе относиться будут с уважением, что качественно делаешь и платить будут, потому что знаю, что делаешь как надо. Ну уйдут к конкуренту, накосячит им, вернутся обратно. 

Вот привезли два аппарата. Люди просто тупо запросили 150 000 за ремонт аппарата. Мол стоимость платы будет дороже. А они даже и не знают сколько плата стоит. Вот такие нынче сервисы. Даже за кривую работу объявляют на мой взгляд, очень-очень высокие цены. И ни чего, запросили... правда оправдать запрос не смогли, вот и не получилось у них заработать. Ведь обоснование цены оно должно быть. Но не стесняются.... Я молчу про таджиков с узбеками, когда за час работы 5 000 - 10 000 р просят. А это без налогов, чисто на руки. 

Ну и сколько надо машин отремонтировать, чтобы купить нормальный сварочный аппарат?  Может стоит купить нормальное оборудование и выполнять работу проще, быстрее, качественнее?! УШМ то покупают, не задумываются, мол дешевле напильником. Купят за 1 000, сломается через 5 минут. Купят за 5 000, сломается через месяц. Плюнут и покупают за 15 000. 

[welderman]

Так, всех касается, особенно мэтров....это тема для вопросов новичков  по сварке МИГ/МАГ.Расссуждения о качестве цвета травы  в былые времена, безусловно, интересны, но не по теме.Впредь подобные посты буду сносить.Ю андэстэнд ми? 

[Pipeliner]

Доброго всем дня, и с наступающим новым годом. Вопрос такой, а именно тем кто работает полуавтоматом, в цеха и на заводах. Мне предложили работу на завод по производству котлов и котельного оборудования, а сварка в основном полуавтомат. А из опыта у меня только 15 лет электродуговой, по монтажу отопления водоснабжения. На сколько всё сложно и по времени приноровиться. Сказали что  за 3 дня начнёшь варить нормально, хотя когда то пробовал. Ну что скажите ребятки?

[welderman]

3 часа назад, Pipeliner сказал:

Сказали что  за 3 дня начнёшь варить нормально,

Смотря что, и на каком оборудовании.

Безусловно,  опыт в ММА поможет в освоении МИГ/МАГ,но  всё зависит от конкретных задач.

[Сан Толич]

6 часов назад, Pipeliner сказал:

Сказали что  за 3 дня начнёшь варить нормально

Режим сварки настраивать наУчитесь и будет все нормально, коли опыт 15 лет. Моторика рук подтянется. На образцах плотно поработать, чтобы систематизировать в голове зависимость результата от параметров режима и в добрый путь. 

Edited December 29, 2024 by Сан Толич

[welderman]

Разгоняемый в ширнармассах сварчегов постулат о "простоте " процесса МИГ/МАГ-миф.Так как несмотря на кажущуюся простоту  заливания металла в  соединение, стабильность процесса зависит от куда большего количества факторов, нежели в ММА.Про  импульс, одинарный и двойной, спецпроцессы, типа ROOT,STT/CSC,SUPERPULSE умолчим покедова, так как  тип оборудования неизвестен.Да, кстати, "плохой "проволоки практически нет.Есть бестолковые сварщики.Это так, к слову.

А уж индуктивность, она же динамика дуги , крови попила немалому количеству сварЧикофф....

[Dmitry1962]

В 29.12.2024 в 20:59, welderman сказал:

Разгоняемый в ширнармассах сварчегов постулат о "простоте " процесса МИГ/МАГ-миф.

Николаич.... Не разрушай моих иллюзий..

[welderman]

Ну что делать..придётся протопать тяжёлыми ботинками по детской мечте..сорри, товарищ!

[Сан Толич]

В 29.12.2024 в 21:59, welderman сказал:

Разгоняемый в ширнармассах сварчегов постулат о "простоте " процесса МИГ/МАГ-миф

Однако это не мешает ширнармассам ваять все, к чему было страшно подойти с РДС, при помощи аппаратика за 60-80$ и мерзопакостной самозащитной проволоки  стабильность процесса могут оценить лишь те, кто знает что это такое. А если две железяки (в домашнем обиходе это обычно проф.труба и прокат с нетолстыми стенками) соединяются легким движением руки, то вера в "волшебные спички" только крепнет. 

[welderman]

Это до поры,до времени.Домашние сварчеги-категория непрофессиональная ,в массе.Когда такой самиздатовский специалист попадает под жёсткий пресс требований технологии, сразу начинается слив, имитируемый проблемами с оборудованием, опять же пресловутая "плохая " проволока, негодный газ(редко),нет условий, начальник кАзёл..и прочая...

Это было бы смешно, если бы не было так грустно.В родном ВЭМТ курсы "пулемётчиков" формально есть, реально-нет.Почему? Типа дорого,народ не пойдёт.С хрена ли баня загорелась? По Кирову  з/п на МИГ/МАГ уже 100+,а народу нет.Ну вот ваще нет и всё.

Отдать одну! потенциальную з/п за хороший курс дорого?Ладно, полная стартовая версия входа в профессию еще плюс денег за аттестацию в ЦОКе или шмаксе.Но тут уже есть варианты с будущим вероятным работодателем по оплате данного гешефта.За долбаный айфон кредит на данную сумму не жалко, а за обеспеченное будущее-дорого?

Пардоньте за  невольный флейм.

[Dmitry1962]

В 03.01.2025 в 20:19, welderman сказал:

Пардоньте за  невольный флейм.

Нахожусь нынче в новогоднем отпуске в ростовской области.... С изумлением узнал, что сосед - сварщик от Бога, подался в монтажники на Ростовской АЭС, ибо не платят тут сварщикам столько же, сколько монтажникам.... Вот такой пердимонокль.

[WAR]

В 03.01.2025 в 20:19, welderman сказал:

Это до поры,до времени.Домашние сварчеги-категория непрофессиональная ,в массе.Когда такой самиздатовский специалист попадает под жёсткий пресс требований технологии, сразу начинается слив, имитируемый проблемами с оборудованием, опять же пресловутая "плохая " проволока, негодный газ(редко),нет условий, начальник кАзёл..и прочая...

Подпишусь под каждым словом! Чуть дополню по своей работе.

 У "сварщиков" шаблон рвётся, когда попадает на предприятие с лабораторией с методами неразрушающего контроля, статикой и динамикой. В этот момент, человек до этого кладущий красивые швы, не может ОТК сдать простой шов двух пластин в нижнем положении.

Поэтому совет всем, кто хочет освоить профессию - хотя бы на время устроиться туда, где есть контроль, так вы будете иметь объективную обратную связь того, что делаете с требованиями, применяемыми к сварочному соединению.

Всех причастных с наступающим Рождеством и успехов.

[copich]

В 29.12.2024 в 15:46, Pipeliner сказал:

Ну что скажите ребятки?

главная проблема, моторика рук и отрыв дуги ))). Уже сталкивался с таким. Но если вы и ваш мозг одно целое, то несколько минут и все будет получаться. Не нужно плясать горелкой как в ММА, несколько другие движения. Есть некоторая разность в наблюдении процесса. Но в целом, П\А, самое простое, если кто-то подскажет, что делать правильно и как не правильно. С одним я упарился, не хочет менять моторику и все тут. В остальных случаях, кто слушает и делает, нет проблем. Да, настройки аппарата, проверка протяжки и прочее, это несколько другое и придет со временем. Т.е. тут важно разделить, что для вас важнее, это и освоить, остальное познавать не спеша. 

[welderman]

В 06.01.2025 в 08:30, Dmitry1962 сказал:

сосед - сварщик от Бога, подался в монтажники

Чисто местечковые перекосы рынка труда.Вот у нас аргХонщеки дешевле полуавтоматчиков.Да и тех бы бить мокрыми тряпками, но других немае...

Вы Аткуда такие тупые? С куууурсофф, панятно, направо равняйсь! Стой, ать-два!

[Сан Толич]

12 часов назад, welderman сказал:

Вы Аткуда такие тупые? С куууурсофф

Большая часть коротких по времени курсов - чистая коммерция. Продают корочки с каким-то минимальным минимумом всего для прохождения аттестации. Да и сама аттестация часто бывает удаленно на ПК, когда все можно "списать".

[copich]

В 08.01.2025 в 09:31, Сан Толич сказал:

чистая коммерция

потому что зарабатывают коммерсанты. В целом их можно понять. Зачем тратить силы и время, если можно быстрее и проще заработать?! 

Но тот кто платит, почему-то не задает банальный вопрос, а что будет с этих курсов?! Поэтому, супер быстрого образования много, а толку можно сказать 0. 

[Струня]

1 минуту назад, copich сказал:

Но тот кто платит, почему-то не задает банальный вопрос, а что будет с этих курсов?! Поэтому, супер быстрого образования много, а толку можно сказать 0. 

Всё просто. Сейчас людей убедили, что единственное, что им нужно- это зарабатывать деньги. Не стать профессионалом, а стать успешным. А как заработок связанс качеством образования- рассказать забыли. Если можно с помощью курсов зарабатываать- надо пройти их. И всё, ищи лопату побольше. Когда по ТВ рассказывают,что все, что тебе нужно- практикапрактикапрактикапрактика... И никакой теории- народ не предупреждают, что вся эта практика не для них, а для обучальщиков. Чтобы научить сначала одному- получить денежки, потом другому- получить денежки... Продолжать надо? 

Кажется, я передёргиваю? Посмотрите, как некоторые новички реагируют на то, что я им советую читать учебники. Не видео смотреть, не поясняю за вопрос, а отправляю учиться. Кто-то обижается, кто-то хамит. Редко кто просит подсказать где и что почитать...

[Dmitry1962]

В 07.01.2025 в 19:26, welderman сказал:

Чисто местечковые перекосы рынка труда.

Истину глаголишь! НО! Монтажник - 130-150 тыр, сварщик - 90-110. Монтажник - на насосной, в чистой зоне, глаза в порядке.... Сварщик, ну сам понимаешь, плюс РБ. Выбор ?

[TZYus]

В 09.01.2025 в 11:00, Струня сказал:

Сейчас людей убедили, что единственное, что им нужно- это зарабатывать деньги. Не стать профессионалом, а стать успешным. А как заработок связан с качеством образования- рассказать забыли.

В большинстве случаев этой связи нет, потому и перекос такой в сторону "зарабатывать деньги".

[NikOtiN]

1 час назад, TZYus сказал:

А как заработок связан с качеством образования- рассказать забыли.

Расскажите пожалуйста. А то у некоторых сомнения, что образование связано с успешностью, и именно наиболее образованные - наиболее успешны.

[hvr63]

Образование полезно только тем, кто в нем в принципе и не нуждается.

[Plehar]

Подскажите. Не очень понимаю процесс. Слово "Модуляция" относится к изменению частоты и причем тут частота.

Понимаю:

1. START CURR стартуем с повышенным током(увеличена на %ты скорость подачи проволоки)

2. S.C. TIME продолжительность START CURR

3. SLOPE TIME не понимаю, что это за модуляция

С заваркой кратера аналогично, только в обратной последовательности

Аппарат: Cebora-Elettro COMBO HI-MIG 2010 Pulse, Double Pulse 

Из инструкции:

• HSA (Автоматический горячий пуск).

- START CURR (Пусковой ток)
Диапазон регулировки (10-200%) скорости подачи проволоки, соответствующей сварочному току, устанавливается с помощью ручки C.
- S.C. TIME (Продолжительность пускового тока)
Это продолжительность установленного пускового тока, выраженная в секундах. Она устанавливается с помощью ручки C. Диапазон регулировки 0,1-10 с.
- SLOPE TIME (ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ПЕРИОДА МОДУЛЯЦИИ)
Диапазон регулировки 0,1-10 с.

• CRA (Кратерный ток)

- SLOPE TIME (ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ПЕРИОДА МОДУЛЯЦИИ)
Диапазон регулировки 0,1-10 с. Она устанавливается с помощью ручки C. Она определяет время взаимодействия между сварочным током и кратерным током, заданным с помощью ручки B в сварочных программах.
- CRATER CURR (КРАТЕРНЫЙ ТОК)
Диапазон регулировки (10-200%) скорости подачи проволоки, соответствующей сварочному току, установленному с помощью ручки B в сварочных программах. Он устанавливается с помощью ручки C.
- C.C. TIME (Продолжительность кратерного тока)
Это продолжительность ранее установленного кратерного тока, выраженная в секундах. Она устанавливается с помощью ручки C. Диапазон регулировки 0,1-10 с.

[Roks23]

6 часов назад, Plehar сказал:

- SLOPE TIME (ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ПЕРИОДА МОДУЛЯЦИИ)
Диапазон регулировки 0,1-10 с.

Если перевести SLOPE как "наклон", будет понятнее. Еще проще - время спада или время нарастания.

[welderman]

Масса маркетинговых тупых терминов...призванных потенциальных юзеров впечатлиться и отдать бабки ни за что

7 часов назад, Plehar сказал:

START CURR

амплитуда стартового тока

 

7 часов назад, Plehar сказал:

S.C. TIME

время действия стартового тока

 

7 часов назад, Plehar сказал:

SLOPE TIME

время перехода

[Plehar]

Спасибо ответившим. Так понятнее.