sab0tage Posted June 10, 2022 Share Posted June 10, 2022 что значит лучше? чем ок46 не устраивают? хорошие электроды 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexXXL Posted June 10, 2022 Share Posted June 10, 2022 (edited) @ЧерМет, на ютубе есть канал Николай Чернышов, он делает и станки и такие изделия. Станки довольно легко можно повторить самому.Мне на проф трубе понравились ОЗС-12 Судиславль, правда я 2мм брал Edited June 10, 2022 by AlexXXL Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vascom Posted June 28, 2022 Share Posted June 28, 2022 Ребята посоветуйте какие-нибудь электроды, не очень дорогие, но которые будут лучше ОК46 (диаметром 2,5 или 3 мм) для сварки профильной трубы толщиной 1,5-2ммОЗС-12 от Quattro Elementi 2 или 2.5мм.Не знаю удобнее ли они чем ОК46 при сварке, но, учитывая стоимость, получаются лучше. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luckystorm Posted June 28, 2022 Share Posted June 28, 2022 Мы на ЭЛЗ ок 46.00 перешли и всех переводим, они и дешевле к тому же. Ещё можете попробовать монолит РЦ esab с их аппетитами уже давно пора было послать лесом с российского рынка Тем паче, что сами они ничего не производят, давно превратились в франшизу торгующими лицензиями 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goodwin 359 Posted June 28, 2022 Share Posted June 28, 2022 @Luckystorm,Поддержу, есаб давно уже не торт. Шильдик esab сейчас где только не увидишь. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер tehsvar Posted June 29, 2022 Мастер Share Posted June 29, 2022 @Luckystorm, ну что же так про "великий" Эсаб!?В Питере же у вас как раз и делают электроды, завод Эсаб-Свэл.Не раз там бывал.Сварочники, те да. Клеят марку уже все кому не лень. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luckystorm Posted June 29, 2022 Share Posted June 29, 2022 (edited) @Luckystorm, ну что же так про "великий" Эсаб!?В Питере же у вас как раз и делают электроды, завод Эсаб-Свэл.Не раз там бывал.Сварочники, те да. Клеят марку уже все кому не лень.Так-то свэл нормальный завод, но мне элз больше импонирует. Элз намного раньше в Ленинграде появился (в районе 40-ых) и строился для производства электродов для атомной промышленности... Будет интересно посмотреть за их развитием и борьбой. С одной стороны свэл, который лишился лицензии, бренда, но имеет связи на рынке большие или элз, который активно замещает нынешние потребности производств нашего города, был на позиции аутсайдера, но сейчас набирает обороты. Брал у них уже цл-11, нж-13, озл-8, лб-52у, уонии 13/55, ок 46.00, озс-12, по обратной связи электроды всем "зашли" без исключений. Со свэла приезжало несколько партии где герметичность упаковки была нарушена, что не есть хорошо в плане хранения электродов, да ещё и жаловались года полтора на ок 46.00 и поры при прерывании шва. Был какой-то брак, его устранили, но времени много заняло. Я просто концепцию эсаба не люблю, ничего из их позиций не нравится. Считаю, что эсаб для ленивых, которым впадлу рынок изучать, эти люди, закупающие или упаси господь, любящие эсаб, не пытаются сделать лучше своему производству. Практически все, что есть в ассортименте эсаба, можно купить или лучше или дешевле. Особенно радует, что у топ менеджмента эсаба ру сегмента сейчас морды кислые и в подвешенном неопределенном состоянии находятся и это прям доставляет. Мне надоело, что деньги налогоплательщиков нашей страны идут на кормёжку такой неприятной конторы как эсаб Edited June 29, 2022 by Luckystorm 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oswer Posted June 29, 2022 Share Posted June 29, 2022 Я просто концепцию эсаба не люблю, ничего из их позиций не нравится. Считаю, что эсаб для ленивых, которым впадлу рынок изучать, эти люди, закупающие или упаси господь, любящие эсаб, не пытаются сделать лучше своему производству. Все что есть в ассортименте эсаба, можно купить лучше и дешевле. Я например не изучаю рынок и не ищу лучше и дешевле, просто не моя специальность. Но все же спрошу как обыватель, где можно найти аналоги на OK48.04 (особо по хладоломкости). Также хочется аналогов на Bohler FOX EV 65, Bohler FOX EV BVD 90 или Phoenix SH V 1 (особенно интересует Bohler FOX EV 65, я просто фанат этих электродов, прекрасная производительность, отличная геометрия шва). Я ни в коем разе не говорю это с сарказмом или иронией, я просто хочу знать, может есть хорошая замена. Все вышеперечисленное имеет высокий коэффициент наплавки, высокую прочность, "самоотделяющийся" шлак, отличное и повторяемое качество. Спрашиваю именно как человек имеющий потребность в периодической сварке, не как специалист. Из плохого по электродам - УОНИ 13/45 (и 13/55) от СеверстальМетиз... это очень страшно, так не должно быть, они очевидно являются продуктом ада и предназначены для страданий, уныния и отчаянья. Нет, варить ими можно, но временами кажется даже китайские J422 будут лучше. Почти бесконечное количество шлака, очень жидкая ванна, крайне неспокойное ее поведение и как результат, отвратная чешуйчастость шва. Электроды прокаливал, ток 80-100 на тройку, разных основных сжег наверное уже под полтонны... но эти, никак не могу с ними в приятную геометрию шва. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luckystorm Posted June 29, 2022 Share Posted June 29, 2022 Я например не изучаю рынок и не ищу лучше и дешевле, просто не моя специальность. Но все же спрошу как обыватель, где можно найти аналоги на OK48.04 (особо по хладоломкости). Также хочется аналогов на Bohler FOX EV 65, Bohler FOX EV BVD 90 или Phoenix SH V 1 (особенно интересует Bohler FOX EV 65, я просто фанат этих электродов. Хм 48.04 можно заменить озс-25, из нормального, например пр-ва римметалк или сзсм Boehler продолжают возить втемную, можно и не искать замену, но стали еще дороже...ну а так Bohler FOX EV 65 - уонии 13/65 сзсм Phoenix SH V 1 - лб-62д от кобелки наверное ближе всех будетБезусловно, наш рынок не готов к резкому уходу поставщиков специальных электродов и разных редких флюсов, на некоторые штуки нет прямого аналога или замены, только компромиссные. Ну когда то, то должен был произойти пинок для всей отрасли. Мотивации лучше уже не будет. Если и это не поможет наладить пр-во всех необходимых материалов и флюсов в стране, чтоб закрыть все спец. и стратегические потребности, то я хз уже, что сможет помочь 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oswer Posted June 29, 2022 Share Posted June 29, 2022 Откровенно скажу, спасибо за информацию по маркам, буду иметь в виду при случае. Жаль Bohler FOX EV BVD 90 не упомянули, они довольно специфичны ("трубные" электроды для скоростной сварки вертикала на спуск, это их основное положение, похожие есть и у ESAB, прочность высокая, коэффициент наплавки тоже) нужны далеко не всем, но дюже удобны в своей нише, при наличии навыка их использования. На счет пинка для отрасли, согласен. Лишь бы не начали жить по принципу: "хреновое, но зато свое" и гордится этим. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serge75 Posted July 1, 2022 Share Posted July 1, 2022 (edited) по принципу: "хреновое, но зато свое"Скорее всего так и будет. "Аналогов же в мире нет"... Хотя если на уровне государства подписали закон о "сером импорте" (читай воровстве)-то окольными путями ,правдами и неправдами всё будет завозится на внутренний рынок. Цена вот только радовать не будет. Edited July 1, 2022 by Serge75 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vascom Posted July 5, 2022 Share Posted July 5, 2022 (edited) Скорее всего так и будет. "Аналогов же в мире нет"... Хотя если на уровне государства подписали закон о "сером импорте" (читай воровстве)-то окольными путями ,правдами и неправдами всё будет завозится на внутренний рынок. Цена вот только радовать не будет.Закон о "параллельном импорте", хотя непонятно чему он параллелен. Но это не коснётся электродов, это про айфоны, предметы роскоши и всякое для военки (микросхемы например, материалы). В списке Минпромторга электродов нет.Мне кажется варить электродами в пять раз дороже доступных аналогов никто не будет. Edited July 5, 2022 by Vascom Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serge75 Posted July 5, 2022 Share Posted July 5, 2022 (edited) В списке Минпромторга электродов нетДолго ли..."Партнеры" расчухаются ,что y нас нормальных электродов своих нет и здравствуй J422. Edited July 5, 2022 by Serge75 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тоха Елин Posted July 10, 2022 Share Posted July 10, 2022 Подскажите можно ли варить профил-трубу электродами цч-4? (В тайге на вахте, с уонями дефицит, а этого добра с незапамятных времён пол тонны осталось.) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ak3797322 Posted July 11, 2022 Share Posted July 11, 2022 Подскажите можно ли варить профил-трубу электродами цч-4? (В тайге на вахте, с уонями дефицит, а этого добра с незапамятных времён пол тонны осталось.) А сами как думайте электродами по чугуну можно проф трубу варить? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted July 11, 2022 Мастер Share Posted July 11, 2022 А сами как думайте электродами по чугуну можно проф трубу варить?Продолжайте, ...даже интересно стало. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ak3797322 Posted July 11, 2022 Share Posted July 11, 2022 Продолжайте, ...даже интересно стало. Вам надо, вы и продолжайте, мне это как то не интересно. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted July 11, 2022 Share Posted July 11, 2022 Вам надо, вы и продолжайте, мне это как то не интересно.так вам электроды не понравились. Ну да по чугунинию, а что это меняет? Состав какой электрода? С другой стороны это дорого для черняги, я бы даже сказал, кощунство. Но в целом, смотря какая задача стоит у автора темы. За-то швы будут ах, загляденье 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goodwin 359 Posted July 12, 2022 Share Posted July 12, 2022 Вам надо, вы и продолжайте, мне это как то не интересно.Коллега это написал не с целью поглумиться, просто разница в цене электродов по чугуну и тех же мр-3 ОЧЕНЬ большая. Это скорее недоумение таким решением))) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sherwood Posted July 12, 2022 Share Posted July 12, 2022 У каждого своя правда, но мне читается вопрос ТС в том, что с электродами которыми надо сваривать этот метал напряженка, а есть другие которых вагон и маленькая тележка. Вопрос состоит не в целесообразности сваривать этими электродами а в физике, можно ли ими вообще сваривать проф трубу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted July 13, 2022 Мастер Share Posted July 13, 2022 Что собой представляют эл. ЦЧ4.Сердечник из низкоуглеродистой стали. В обмазку эл. введен феррованадий. Зачем нужен ванадий?Ванадий является сильным карбидообразователем. В сварочной ванне углерод в первую очередь образует карбиды с ванадием, затем с железом. Теоретически ванадий должен связать весь углерод. Образуются мелкодисперсные карбиды ванадия, матрица металла шва ферритная, пластичная. Карбиды ванадия в шве распределены равномерно. Шов собой представляет 10% ванадиевую сталь. Предназначение эл. ЦЧ4. Заварка дефектов в чугунных отливках; сварка трещин на связях в толстостенных отливках; сварка чугуна со сталью.Эти эл. не стоит использовать для сварки трещин тонкостенных чугунах. Неплохие результаты дает сварка каких-либо отломанных частей чугунных деталей, где не будут возникать внутренние напряжения, к примеру, как сварка трещин в блоках ДВС. Желателен подогрев.А что касается сварки ст.3 эл. ЦЧ4, то если они предназначены для сварки чугуна со сталью, то сталь со сталью сварят тоже)...вопрос в цене и целесообразности. 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kingsler Posted July 19, 2022 Share Posted July 19, 2022 Приветствую коллеги!Варил сегодня трубу ОК.61.85,не электроды а беда!Вертикал горизонт ещё более менее а вот потолок то залипнут то по гаснут.Вообщем нервов не каких не хватит пока стык заваришь.До этого пользовались ОК 61.80 вообще проблем нет,стабильная дуга!Вот такой вопрос может кто то подскажет как добиться стабильного горения. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted July 19, 2022 Share Posted July 19, 2022 @kingsler, у них покрытие разное, поэтому и ведут себя по разному. Возможно 85 немного не хватает НХХ, поскольку покрытие основное. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kingsler Posted July 19, 2022 Share Posted July 19, 2022 @kingsler, у них покрытие разное, поэтому и ведут себя по разному. Возможно 85 немного не хватает НХХ, поскольку покрытие основное.ОК 61.80 тоже покрытие основное но горит в отличие от ОК 61.85 стабильно! Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted July 19, 2022 Share Posted July 19, 2022 (edited) @kingsler, если верить информации производителя, то OK 6180 - рутил. https://www.esab.ru/ru/ru/products/filler-metals/covered-stick-electrodes-smaw/stainless-steel-electrodes/ok-61-80.cfmДопускают работу на переменке, значит менее требовательны к величине НХХ. Edited July 19, 2022 by SergDemin 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now