Записки начинающего сварщика

[Струня]

7 часов назад, kabaakaba сказал:

В итоге недостаточно подаю... приноровился вроде. Как-то непонятно получилось что человек с соседней улицы плотит мне денег чтоб я Ему лесенку собрал.

Поздравляю с повышением звания до "Шабашник". Мотивирует для дальнейшего совершенствования.

7 часов назад, kabaakaba сказал:

Знакомьтесь монтаж это начинающий сварщик, начинающий сварщик это монтаж.. что то неожиданно геморройное занятие. По крайней мере для первого раза...

Вот, практика и практика и практика... С промежуточным обдумыванием и выводами.

7 часов назад, kabaakaba сказал:

Ещё было бы хорошо чтоб новичкам говорили чего с собой брать. А то вон коврик был хозяйский. И очень хотелось складной стульчик.

Советую вести записи умных мыслей, приходящих опосля. Чтобы потом они меньше догоняли. Со временем соберётся комплект инструментов, появится опыт- нужда в записях отпадёт.

7 часов назад, kabaakaba сказал:

Особенным сюрпризом стал потолочно-угловой который я не тренировал, как и просто потолочный.

Вот, теперь есть что отрабатывать. Забирай все обрезки- кракозябры варить. За одно освоишь сдачу металла в металлолом  .

[kabaakaba]

14 часов назад, Струня сказал:

Поздравляю с повышением звания до "Шабашник". Мотивирует для дальнейшего совершенствования.

Вот, практика и практика и практика... С промежуточным обдумыванием и выводами.

Советую вести записи умных мыслей, приходящих опосля. Чтобы потом они меньше догоняли. Со временем соберётся комплект инструментов, появится опыт- нужда в записях отпадёт.

Вот, теперь есть что отрабатывать. Забирай все обрезки- кракозябры варить. За одно освоишь сдачу металла в металлолом  .

Составил список того чего не хватало и заказал. 

Обрезков вышло мало. Из выданных 12 метров профтрубы, при оптимальном раскрое мне потребовалось чуть меньше 9. В следующий раз буду кромсать от души. Чтоб осталось побольше для тренировок. 

Спасибо огромное за совет тренировать швы обеими руками и в оба направления. Очень сильно выручило в нескольких местах. 

[Струня]

7 часов назад, kabaakaba сказал:

 

Спасибо огромное за совет тренировать швы обеими руками и в оба направления. Очень сильно выручило в нескольких местах. 

Приходилось работать с монтажниками, которые могли варить в таких условиях, что жопа мира могла показаться благословенным местом. Самые лучшие монтажники были двурукими- и левой варили и правой.

[kabaakaba]

Доброго вечера, Столкнулся тут с парой проблем. 

Первая. Профтрубы, сильно пролежавшая. Выбираю ржавчину болгаркой, и первые сантиметров 10 от края сгнили так что после зачистки там 1-1,5мм. Как это варить то? Не чистить совсем и мр-3?

 

А вторая это вскипание ванны в некоторых местах. То есть какой то участок профтрубы вскипает при попытке сваривать. Специально почистил участок взял уони 2мм ток минимальный по крутилке ~25А. Веду ванну все хорошо красивая ванна. Дохожу до участка вскипает ванна и прожог. Фонтан брыгз из остывающего кратера.

[Струня]

В 30.09.2023 в 23:59, kabaakaba сказал:

Не чистить совсем и мр-3?

Ну как совсем не чистить? Если не чистить настолько махровую ржавчину, то это примерно как бросать в суп гниловатую картошку не обрезая или ляпать пломбы на зубы без сверления. МР-3 без зачистки идёт по лёгкому налёту ржавчины, если труба хранилась в помещении и схватилась немного, а так, чтобы борода висела- то это дохлый номер. 

Если трубы прогнили настолько, то есть сомнения, что они подойдут для конструкций. Здесь осталось 1- 1,5 мм а где-то будет сквозная дырка. А потом надо красить. Тоже без зачистки? 

В 30.09.2023 в 23:59, kabaakaba сказал:

А вторая это вскипание ванны в некоторых местах. То есть какой то участок профтрубы вскипает при попытке сваривать.

Это бывает. Во-первых сам металл кипящий- при разливке его не вакуумируют и он остаётся насыщенным газами, во-вторых, он может быть ржавым и тонким изнутри. Это недостаток материала и либо мириться с ним, либо менять материал.

[kabaakaba]

14 минут назад, Струня сказал:

Ну как совсем не чистить? Если не чистить настолько махровую ржавчину, то это примерно как бросать в суп гниловатую картошку не обрезая или ляпать пломбы на зубы без сверления. МР-3 без зачистки идёт по лёгкому налёту ржавчины, если труба хранилась в помещении и схватилась немного, а так, чтобы борода висела- то это дохлый номер. 

Если трубы прогнили настолько, то есть сомнения, что они подойдут для конструкций. Здесь осталось 1- 1,5 мм а где-то будет сквозная дырка. А потом надо красить. Тоже без зачистки? 

Это бывает. Во-первых сам металл кипящий- при разливке его не вакуумируют и он остаётся насыщенным газами, во-вторых, он может быть ржавым и тонким изнутри. Это недостаток материала и либо мириться с ним, либо менять материал.

понятно что нужно чистить, просто в ступор вводит ситуация. вроде  нужно сделать хорошо(обвязка свай) а неизчего. зато получил бесценный опыт сварки в дождь с переносным навесом . 24 стыка гнилой трубы и и всё это нижними угловыми к сваям. в дождик. с цу-5 и уони  лучшеб я варил кверх ногами как в прошлый раз. зато теперь без термопенала я из дома не выйду. 

есть ли смысл такие стыки перекрывать накладкой где толщина стенки совсем маленькая осталась если нельзя резать? 

Edited October 2, 2023 by kabaakaba
ошибки

[Струня]

4 минуты назад, kabaakaba сказал:

есть ли смысл такие стыки перекрывать накладкой где толщина стенки совсем маленькая осталась если нельзя резать?

Лучше взять несколько кусков труб, где металл ещё более- менее толстый и сварить встык. Если накладка, то в вертикальной плоскости- чтобы жёсткость обеспечить. На 4-5 мм больше трубы, чтобы получился стык типа "В лодочку". И на тонких участках брать электрод троечку, ток поменьше... И электроды должны быть хорошей фирмы. Эсаб, Линкольн, Кобелко... Дрянными намучаешься и насрёшь только.  

[kabaakaba]

1 минуту назад, Струня сказал:

Лучше взять несколько кусков труб, где металл ещё более- менее толстый и сварить встык. Если накладка, то в вертикальной плоскости- чтобы жёсткость обеспечить. На 4-5 мм больше трубы, чтобы получился стык типа "В лодочку". И на тонких участках брать электрод троечку, ток поменьше... И электроды должны быть хорошей фирмы. Эсаб, Линкольн, Кобелко... Дрянными намучаешься и насрёшь только.  

там было к сожалению уже раскроено с небольшими припусками, буквально 3-4 см. оно не спасало. спросил чтоб брать с собой полоски на вот такой вот случай. на тонких местах сваривал 2мм уони от сзсм. горят очень хорошо, ровно. мне сзсм нравятся. дешево и пока 6 пачек 13/55 которые у меня ушли все были примерно одинаковыми.  а эсабы с кобелками очень пока бьют по карману. хотя надо наверное взять что-то из есаба

[Zmtrk62]

Добрый день. Вопрос начинающего.

Есть лист 5мм, прекрасно по нему сваривал, учился. Взял 3мм кусок листа, решил попробовать приварить под 90 градусов к 5мм листу. Электроды МР-3. Пробовал 2.5мм и 3мм электродами, менял ток, но получается следующее:

1) Лист 5мм проваривается отлично

2) Лист 3мм либо прожигается, либо к нему не липнет "припой".

Рабочие поверхности зачищал, варил стык по разному, под разными углами, точечно и не отрывно. Результат один.

Такое ощущение, что сваривал два разных типа металла, но тот, что 3мм магнитится, но как-то странно мало поржавел за 20 лет в сыром гараже....

Фото прикладываю. Спасибо.

 

[welderman]

Дело не в металле.Судя по Вашим фоткам-ток для таврового соединения мал, угол ведения и наклона электрода неоптимален, в результате чего имеем зашлаковку и несплавление.МР-3–барахло.Для учебных целей-плохой выбор. Для обучения возьмите лучше  что-то типа ОК-46 и УОНИИ 13-45(55).

Также возможно магнитным дутьем там Вам поддуваетЗажим обратного кабеля как можно ближе  закрепите. Посмотрите, не отклоняется ли дуга в процессе сварки... так то это всё в учебниках пэтэушных прописано 100500 тысяч раз.

.Дугу короче, ток больше.

Но личные грабли и форум-наше всё!!

[Zmtrk62]

12 минут назад, welderman сказал:

Дело не в металле.Судя по Вашим фоткам-ток для таврового соединения мал, угол ведения и наклона электрода неоптимален, в результате чего имеем зашлаковку и несплавление.МР-3–барахло.Для учебных целей-плохой выбор. Для обучения возьмите лучше  что-то типа ОК-46 и УОНИИ 13-45(55).

Также возможно магнитным дутьем там Вам поддуваетЗажим обратного кабеля как можно ближе  закрепите. Посмотрите, не отклоняется ли дуга в процессе сварки... так то это всё в учебниках пэтэушных прописано 100500 тысяч раз.

.Дугу короче, ток больше.

Но личные грабли и форум-наше всё!!

Спасибо. Значит сменю электроды и буду пробовать ещё. А описанные вами факторы как раз и могли иметь место.....

[welderman]

21 минуту назад, Zmtrk62 сказал:

буду пробовать ещё.

А куда же Вы денетесь..раз на курсы не пошли, будете  в темах пастись и мозг всем выносить... но здесь народ к этому делу привычный.Но могут и послать...почитать что-нибудь по теме.

[Dmitry1962]

6 минут назад, welderman сказал:

.почитать что-нибудь по теме.

Золотые слова!

[Струня]

К сказанному добавлю, что на фото абсолютно не видно зачистки. Ширина зачистки кромок должна быть не менее 20 мм от края и с полным снятием поверхности до чистого серебристого металла. Кромка не просто должна быть гладкой- на ней должно быть видно, как абразивный диск сдирал окалину. Иногда на поверхности металла есть слой плотной твёрдой окалины, которая не разрушается дугой и к которой не прилипает наплавленный металл. И получается, что сила поверхностного натяжения формирует валик на одной кромке и его абсолютно нет на другой.

Второе.  Zmtrk62, мой вам совет. Почитайте про электроды, типы покрытий и свойства электродов и типов покрытий. Нужно взять достойные рутиловые электроды- у них дуга эластичнее, чем у основных (УОНИ) и они менее чувствительны к увеличению дуги. Например ОК 46.00. И когда ясно, что электроды ни причём, становится ясно, как выпрямлять ручки.

А то всегда сомнения- это не ручки кривые- это электроды говно. А почему электроды говно- дак жалко палить хорошие электроды кривыми ручками... История без начала и конца...

[copich]

7 минут назад, Струня сказал:

это не ручки кривые- это электроды говно.

прежде чем разобраться кто виновен, надо иметь опыт и знания. А если нет ни чего, то реально можно долго ходить кругами, ни какой форум или ютуб не поможет. 

 

58 минут назад, welderman сказал:

раз на курсы не пошли

каждый выбирает свою дорогу. 

[Zmtrk62]

2 часа назад, welderman сказал:

раз на курсы не пошли

Где такие?

Ну читал учебник, ну смотрел ютуб, всё вместе около полугода. А потом раз - а на практике оно не так. Поэтому и пришёл сюда спросить.

[welderman]

3 минуты назад, Zmtrk62 сказал:

Где такие?

В любой мало-мальски населённой промышленной локации есть ПТУ-техникум-учебный центр, там и курсы-шмурсы по сварке.Всякие -разные... по уровню и качеству преподаваемого материала.Ещё и удостоверение дадут.

[welderman]

1 час назад, Zmtrk62 сказал:

Ну читал учебник, ну смотрел ютуб,

Наверное, стоит или ещё почитать, или другую книжку взять.А ютуб -в плане обучения сварке-та ещё помойка, с горе-учителями невнятной квалификации и косноязычной безграмотной речью.Пока что-то приличное найдёшь-устанешь.Это при том, что знаешь, что искать.

Поэтому приличные курсы-это очень даже то.

[copich]

2 часа назад, Zmtrk62 сказал:

А потом раз - а на практике оно не так. Поэтому и пришёл сюда спросить.

на видео, совершенно не видно как сварщик работает с электродом. 

Так же, сложно оценить правильность выбора горения высоты дуги. 

Для некоторых не достаточно показать без дуги, основы, иногда приходится держать их руку и показывать в процессе. 

Курсы или не курсы... у каждого своя дорога, но познавать без наставника, довольно сложно. У аппарата могут быть нюансы, у электрода свои нюансы, у сварщика, как ему удобно и как должно быть, то же складывается свое индивидуальное. 

[kabaakaba]

как начинающий советую Патон Технология электрической сварки металлов и сплавов плавлением. великолепная книжка. ощущение что остальные просто из нее куски дергали.
По стыку мэтры уже всё сказали. ток явно низкий. зачистки нет. я бы ещё сказал тут обман горячего старта. с ним кажется чтоток достаточный по факту нет.

[copich]

2 часа назад, welderman сказал:

Ещё и удостоверение дадут.

корочку можно и без курсов получить. Важно понять, умение есть ли и уже дальше, на сколько эта корочка нужна.

Для себя любимого, можно и без корочки всю жизнь прожить. Некоторые с корочками и всякими НАКСами хуже выполняют работу,  чем те, кто хотел и разобрался в самой сути процесса. И на работу когда берут, не всегда спрашивают корочку, т.к. наличие не означает умение. 

[Zmtrk62]

В 02.11.2023 в 16:27, kabaakaba сказал:

как начинающий советую Патон Технология электрической сварки металлов и сплавов плавлением. великолепная книжка. ощущение что остальные просто из нее куски дергали.
По стыку мэтры уже всё сказали. ток явно низкий. зачистки нет. я бы ещё сказал тут обман горячего старта. с ним кажется чтоток достаточный по факту нет.

Спасибо.

[kabaakaba]

В записках начинающего очень не хватает информации по слесарке. потому что как варить все рассказывают. А приходишь делать забор. А как его лучше нарезать загнуть зачистить. И так чтоб это все было быстрее никто не пишет. А это занимает 90% времени. Может кто то посоветовать книгу по слесарному делу?

[Струня]

22 часа назад, kabaakaba сказал:

В записках начинающего очень не хватает информации по слесарке. потому что как варить все рассказывают. А приходишь делать забор. А как его лучше нарезать загнуть зачистить. И так чтоб это все было быстрее никто не пишет. А это занимает 90% времени. Может кто то посоветовать книгу по слесарному делу?

РТМ 1С почитай.

[kabaakaba]

1 час назад, Струня сказал:

РТМ 1С почитай.

Монументально. Спасибо скачал.