Помощь в выборе полуавтомата.В том числе универсалов ММА/ТИГ и так далее.

[artem 1]

Доброго времени всем!

Если я, правильно понял Аврора Оверман 185(180) и 205(200) один и  тот же аппарат, только ограничение по току разное, есть ли смысл доплачивать 2 т.р. за 20 Ампер тока?

Буду очень благодарен за ответ от знающих людей!

[Кот61]

Доброго времени всем!

Если я, правильно понял Аврора Оверман 185(180) и 205(200) один и  тот же аппарат, только ограничение по току разное, есть ли смысл доплачивать 2 т.р. за 20 Ампер тока?

Буду очень благодарен за ответ от знающих людей!

нет смысла,как и брать аврору

[vnuk]

Все то, что однажды доказывал здесь по настройке полу автомата в синергетическом режиме в пульсе, было удалено. Жаль конечно, так как там были выложены труды английского ученого,

который и изобрел прежде сказанное, а так же были выложены труды и доказательства актуальности этих трудов ученого в одной из лаборатории по сварке в Китае. Таким образом я доказывал 

свои объяснения, против которых восстали. Специально не указал, чьи были эти статьи и их признали за мои, а в них были труды и вся опись по синергетике, а так же пульсе англичанина. 

Тогда я хорошо потрудился и думал останется в истории, жалею. не сохранил ( Но! Есть на Ютубе канал Тиг Тула, а так же на нем очень умный и добросовестный коллега, именем 

Дато, которому потребовалась помощь в настройке полуавтомата для сварки нерж. 0.8 мм, по заданию https://cebora.ru/company/ Все разъяснения мои были такие же, как когда то выложенные на этот форум. 

Ничего не убавил и не прибавил. Дато предстояло доказать актуальность сварочного оборудования "CEBORA" на одном крупнейшем, российском, машиностроительном заводе. Задание для входа 

выполнить сварку 0.8 мм без брызг, качественно и быстро. На сколько мне известно, на заводе вынесли решение, что это были лучшие работы, которые им приходилось видеть. Участие принимала не 

только компания CEBORA, но и другие известные лидеры и, наверное сказать будет правдиво, мы, стали лучшими. Вот ссылка, по которой сможете увидеть актуальность настройки, которую передал Дато.

Коллега справился с этой задачей, согласился с моим разъяснением и вместо удаления, а так же споров, просто взял и внедрил в дело 

 

Изменено 26 сентября, 2021 пользователем vnuk

[Глобул]

@vnuk, Не стоило рассказывать людям, что индуктивность есть регулировка длины дуги. Я указал именно на это, и спорить был готов именно с этим моментом. Но вместо узкого обсуждения параметра настройки, вы начали обобщать, что и продолжаете делать.

 

В вашем видео вы могли бы сказать, что индуктивность влияет на длину дуги на данном аппарате, но не является напрямую её регулировкой. Но вы сделали упор на регулировке длины дуги с помощью изменения индуктивности сварочного контура. Новичок может буквально понять эту регулировку, как изменение длины дуги. Тем более, что суть индуктивности контура мало кому вообще понятна, в том числе и вам.

[Дмитрий Е]

Какой-то "закрытый клуб" а не транспарентный ресурс. Надо тогда ветку соответствующе переименовать....

[SergDemin]

Какой-то "закрытый клуб" а не транспарентный ресурс. Надо тогда ветку соответствующе переименовать....

Это Вы о чем?  Никто не кинулся на ваши вопросы ответить? Так большинство ответов есть в теме, просто не поленитесь прочитать хотябы пять страниц назад. По поводу той же Веги, раз 10 написано. Хороший аппарат, а в пределах двадцатки можно купить только попандос. И об этом лично я много раз писал. 

Изменено 28 сентября, 2021 пользователем SergDemin

[Дмитрий Е]

....  Никто не кинулся на ваши вопросы ответить?....

Зачем обязательно "кинулся"? Не надо кидаться. Просто ответить по существу и все. Это быстрее и лаконичнее, чем вы мне написали.

Читал, конечно, не поленился. Только у вас здесь "спор славян между собою", а не помощь в выборе начинающим. Тему надо по другому назвать, тогда я бы и не заходил.

Вега, наверно, достойный выбор, но выходит за мой диапазон. Да и не уверен, если что случись, что можно будет отремонтировать в нашем городе. Свароги и Гроверсы еще дороже.

Вы можете сказать конкретно за те аппараты, которые я привел?  

[Luza]

Зачем обязательно "кинулся"? Не надо кидаться. Просто ответить по существу и все. Это быстрее и лаконичнее, чем вы мне написали.

Читал, конечно, не поленился. Только у вас здесь "спор славян между собою", а не помощь в выборе начинающим. Тему надо по другому назвать, тогда я бы и не заходил.

Вега, наверно, достойный выбор, но выходит за мой диапазон. Да и не уверен, если что случись, что можно будет отремонтировать в нашем городе. Свароги и Гроверсы еще дороже.

Вы можете сказать конкретно за те аппараты, которые я привел?

Добрый день! У меня был Циклон ПДИ 181, нормальный аппарат, лет 7 им пользовался, ремонт кабин, легковые авто или на выезд куда то. Нареканий не было. Рабочая машина. Нет регулировки индуктивности. Смена полярности есть. По просьбе друга продал его ему этой зимой, он доволен.

Нет РДС режима, есть сварка точками, режим работает корректно.

[Дмитрий Е]

Добрый день! У меня был Циклон ПДИ 181, нормальный аппарат, лет 7 им пользовался, ремонт кабин, легковые авто или на выезд куда то. Нареканий не было. Рабочая машина. Нет регулировки индуктивности. Смена полярности есть. По просьбе друга продал его ему этой зимой, он доволен.

Нет РДС режима, есть сварка точками, режим работает корректно.

Спасибо за отзыв про Циклон! Рассматривал и его. Но, почитал, что немало нареканий по качеству (больше про Вуди). А сервиса нет. Только пересылать аппарат. Тоже самое про Контур (как-то даже к нему склонялся). А они без горелки (еще + 3тыс). Так уже правда до Веги недалеко. Но, и тут если сломается, то плохи дела (про Вегу). По этому, к синергетикам как-то настороженно.

Но, трансформаторные, говорят, что требовательные к сети.

[Argonij]

Спасибо за отзыв про Циклон! Рассматривал и его. Но, почитал, что немало нареканий по качеству (больше про Вуди). А сервиса нет. Только пересылать аппарат. Тоже самое про Контур (как-то даже к нему склонялся). А они без горелки (еще + 3тыс). Так уже правда до Веги недалеко. Но, и тут если сломается, то плохи дела (про Вегу). По этому, к синергетикам как-то настороженно.

Но, трансформаторные, говорят, что требовательные к сети.

А что плохого в синергетике относительно ремонта? Все ремонтируется, те же транзисторы и диоды как и в любом инверторе. Синергитичночть в этих аппаратах условная - по мимо ручных настроек, добавили три набора объединенных настроек и все 

[Argonij]

Приветствую!

Помогите определиться с полуавтоматом. Аппарат нужен для гаража - хобби, сварка профиля 1-4 мм (ММА не нужна, есть аппарат, даже 2). До этого полуавтоматической сварки не касался.

Более 20 тыс тратить не хотелось. 

Обрати внимание на эти три аппарата совершенно одинаковые модели. Информация по вскрытию есть в сети

1.Elitech MIG/MAG АИС 200SYN -21000-24000р

 

2. MAGNETTA MIG-200ES-22000-25000р

 

3.WEGA 200 miniMIG PRO- 23000-28000р

[Дмитрий Е]

SergDemin, м.б. START MIGLine 190 - это таже START PRO WEGA, но без синергетики? (вероятность поломки будет меньше)

[schkaliki]

@Дмитрий Е, доброго времени суток. Посмотрите в сторону полуавтоматов ПТК ( они же Rilon), почитайте, у нас в городе это одна из популярных моделей. Изменено 28 сентября, 2021 пользователем schkaliki

[SergDemin]

@Дмитрий Е,любая электроника склонна к суициду. Убить номальный аппарат практически невозможно, разве что ведро воды в работающий или кувалдой. Дальше вопрос статистики. Пока что на форуме никто про умершую Вегу не упоминал. Друг купил штук пять, сначала себе, потом мужикам со двора. Заходят к нему в бокс, пробуют, нравится. Тоже все живые. То есть, по моей статистике Вега - достаточно надёжный аппарат. Про перечисленные Вами ничего сказать не могу, но я дешевле Веги даже не рассматриваю. Чудес не бывает, в Веге уже сэкономили на чем можно было. Дальше идёт экономия, на чем нельзя. В ущерб надежности и качеству. Схему Циклона ВУДИ я видел, да и сам ВУДИ. Варит неплохо, но чисто радиолюбительские прикол, сэкономить пару силовых транзисторов. На выходе полумост. Уже давно никто из более крупных производителей этого не делает, транзисторы дешевые. Отсюда нерекания по надежности.

Вам кажется, что в гараж можно что то совсем простое и дешевое. Это заблуждение. Я уже говорил, дешевле только геморрой на голову приобрести можно.

Если бы Вы имели возможность сравнить аппараты в работе, в настройках, Вы бы сами от дешёвых вариантов отказались. Как то вместо Веги минимиг прислали Вегу про.По ошибке. Друг для своего друга очередную заказал. Он им позвонил, говорят высылайте назад, транспортная за наш счёт. Потенциальный хозяин этой Веги решил таки её включить. И не отдал. Десятку доплатил. Хотя варят одинаково. Дисплей понравился.

Валера @selco правильно говорит, удовольствие от высокого качества длится дольше, чем от низкой цены. Хотя он китайские аппараты за качественные не считает, но все познаётся в сравнении.

SergDemin, м.б. START MIGLine 190 - это таже START PRO WEGA, но без синергетики? (вероятность поломки будет меньше)

Не факт, как повезёт. Может их даже на разных заводах делают. Синергетика, это просто память с предустановленными режимами. На надёжность силовой никак не влияет, а что касается управления, тут не угадаешь.

“мозги" сейчас дешёвые, в основном силовая денег стоит. Разница в цене, это, скорее всего, разница в силовой.

Изменено 28 сентября, 2021 пользователем SergDemin

[Дмитрий Е]

@Дмитрий Е,....

Благодарю за развернутый ответ! Понятно. Подумалось, что раз более старшая модель удачная, то та, что младше - тоже должна быть на уровне.

 

@Дмитрий Е, доброго времени суток. Посмотрите в сторону полуавтоматов ПТК ( они же Rilon), почитайте, у нас в городе это одна из популярных моделей.

Спасибо за совет! Заходил в наши специализированные магазины (интересовал их совет с позиции сервиса-ремонта). Ответ был такой: 1. START MIGLine поддерживается. 2. Хорошо с обслуживанием аппаратов фоксвельдовских (посоветовали Verteg 200 DUO). Но, здесь конечно есть и явная заинтересованность - оба аппарата были в фирмах в наличии.

 

Обрати внимание на эти три аппарата совершенно одинаковые модели. Информация по вскрытию есть в сети

1.Elitech MIG/MAG АИС 200SYN -21000-24000р

 

2. MAGNETTA MIG-200ES-22000-25000р

 

3.WEGA 200 miniMIG PRO- 23000-28000р

 

Спасибо, рассмотрю. Но, Вега далеко не 23, а все 28700.

Изменено 28 сентября, 2021 пользователем Дмитрий Е

[schkaliki]

@SergDemin,У меня в гаражном пользовании 2 простых полуавтомата- Эргус 235 и Ресанта саипа 220. Им уже больше 5 лет, себя оправдали полностью и с лихвой и без ремонтов. Синергетики нет и в помине, настраиваю пальчиками под себя. Но вот динамика не помешала бы- выставил оптимальные режимы, а остальное динамикой (пошире шов, поуже). А в "Веге" есть динамика? И можно ли отключить синергетику?

[artem 1]

 И можно ли отключить синергетику?

В Веге минимиг 200 есть  режим ручной настройки (SPL)

[morgmail]

 

 

А в "Веге" есть динамика? И можно ли отключить синергетику?

Да, есть и можно. 

[schkaliki]

@Дмитрий Е, тогда берите Вегу.

[SergDemin]

@schkaliki,  да в Веге дело не в синергетике. Какая синергетика при двух параметрах, подача и напряжение . Вега работает хорошо и очень вменяемо на настройки откликается. У друга стоит Хелви 220, Сварог J46    и Вега минимиг. Он всю мелочевку варит только Вегой. И ни малейшего желания поменять его на что либо не имеет. До Веги там и Питон был, и ещё один Сварог, и Аврора оверман. А Вега  задержалась.  В чистой углекислоте очень приятно варит.

Кстати,мы его когда пробовали, заряжали и 1,2 мм. Скушал, не подавился. 

Изменено 28 сентября, 2021 пользователем SergDemin

[Дмитрий Е]

@schkaliki,  ... Какая синергетика при двух параметрах, подача и напряжение . ...

А индуктивность у Веги вручную не регулируется?

[SergDemin]

@Дмитрий Е, "Индуктивность„ - это скорость нарастания тока КЗ. Регулируется, причем в достаточно широком диапазоне. Если не ошибаюсь, она только в ручную и регулируется. Что касается синергетики, она просто задает нужное соотношение скорости подачи и напряжения под заданный диаметр проволоки для обеспечения стабильного режима работы. Дальше коррекция под конкретные условия. В принципе удобно. В ручном режиме приходится делать то же самое, только по памяти. В смысле, по своей. Изменено 28 сентября, 2021 пользователем SergDemin

[Дмитрий Е]

SergDemin, спасибо за объяснение. Понятно.

Посмотрел видео аппаратов с синергетикой (или программируемыми предварительными параметрами сварки). В принципе, удобно. Только, думал, что еще задается толщина свариваемого материала. Но, нет.

У китайцев (на али) почти все полуавтоматы сейчас такие. 

[tehsvar]

 

 

Посмотрел видео аппаратов с синергетикой (или программируемыми предварительными параметрами сварки). В принципе, удобно. Только, думал, что еще задается толщина свариваемого материала.

Есть и по толщине металла синергетика. Может это и удобно, но по сути не нужно. Я понимаю ещё синергетика в пульс или даблпульс, при сварке люмишки. Там да, помогает. А на черняге намного проще и быстрее самому настроить аппарат под себя. Ведь программы пишет тоже человек и он пишет их под свои руки и понятия. А у каждого стиль сварки (как стиль вождения) отличается. Кто-то любит мягкую дугу, кто-то более жёсткую. 

[Argonij]

На автомате всяко лучше рулить , чем на ручке)). Не нравятся синергетические установки. есть ручные настройки и как правило более прошаренные чем на аппаратах без синергетики