copich

да потому что! Китай вы предлагаете за 130 000, а я вам говорю, что станок за 50 000, будет того же уровня. А то что куплено за 30 000 и потрачено еще 100 000, то он будет делать то что китай за 130 000 даже в лучших снах не сделает. Плюс вопрос по запчастям будет открыт, т.к. не известно что и где для него можно будет купить, для вашего китайского чуда. А насчет крашеного за космические деньги, не упоминайте! Вы не пробовали, а уже бежите утверждать, что это китайское чудо да еще и крашеное. Вам делать не чего, поговорить охота. Я уже понял. Ставим на этом точку. Тема не об этом. И больше ни слова о хелви не говорите, пока не купите и не опробуете. А то взялись говорить о том, что не знаете.

не встречал не настоящего ... но суть не в этом. Дверь она сделана так: есть каркас а на него натянут лист с заворотами. Так вот в этих заворотах и ржавеет. Когда ржа (пузыри краски) появляются, то это означает коррозию сквозную. Пушсало, пусть и с маслом, оно все же не попадает туда глубоко. Тем более, что масло отработанное и другое, оно смывается водой. А там, внутри двери, вода постоянно циркулирует. У пушечного сала нет проникающей способности, оно спасает только там, где покрыто. Даже если разогревать и разбрызгивать. Нужны пропитки с повышенной проникающей способностью плюс потом составы закрывающие доступ не только влаги но и воздуха. А если коррозия пошла, то тут ее только полностью убирать, временное торможение не сильно поможет, т.к. нет проникающей способности. Оно только поверхностное воздействие оказывает. В общем, как консервант да, как основное защитное покрытие нет. Как вспомогательное, еще может быть. Но вот как защита от брызг на сопло сварочной горелки ... не пробовал

1 материал. Жаропрочный нерж, он частенько так делает. Сам шов светлый, а рядом может и темнеть. Не важно сколько газа, какого качества и прочее. 2 поверхностная грязь, может так е давать такое 3 высота сопла до детали 4 опять же качество самого газа 5 имеется ли газовая линза или нет Это по быстрому, что пришло в голову и с чем сталкивался. Но первое материал. Начать с него надо. Ваш (по фото) обычно что-то из разряда жаропрочки. А он всегда дает черноту рядом. Шов светлейший, а вот сам шов может и хрустеть, если не разбавить присадочной проволокой. Да же если его до блеска всю пластину зачистить. Сам расплавленный материал блести, а рядом чернеет. Лучше взять пищевую нерж для пробы. Хотя было, что приносили 304 вроде бы как, но такая же темная по поверхности. То же не всегда все светлое получалось. Если газ плохой или воздух подсасывает, то само пятно будет черным, серым с неравномерным поверхностным швом, может даже что-то типа окалины на поверхности образовываться. А вот около шовная зона, тут варианты, поверхностного загрязнения. Может свойства самого материала. Глубоко не вдавался, кто с таким материалом работает, их это не беспокоит. А значит меня не выкручивают, убрать это безобразие.

Так вот вы сами с собой и продолжайте разговаривать. Вижу, вам просто поговорить захотелось. Передергиваете фразы и в итоге: возьмите и купите. А то смотрю вы не ровно дышите, вас же всего коробит, что у вас нет Хелви. Я же со своей стороны вам помогу дороже купить, попрошу, чтобы для вас цену взвинтили, чтобы приятнее покупка была.

все хорошо. От нержи очень много зависит. У вас кончик электрода светлый как после заточки? Если так, то дело в нерже. И время пост продувки какое стоит? У вас остывание должно быть до того как прекратится подача газа. Следовательно это еще то же не малый важный параметр, т.к. разная толщина метала требует разную энергию разогрева. Следовательно получается и разное время остывания, чем больше энергии тем больше времени на ее рассеивание.

в вашем вопросе и есть ответ. Поэтому я и задал вопрос именно вам, как главному параноику который борется за китай. Новый китаец класса ТВ, не будет стоить 50 000р. За 50 000 ТВ-4 и его аналоги, вполне адекватные станки и можно сразу преступать к работе. Еще более крупные станки, то же в рабочем состоянии. Сколько будет НОВЫЙ китаец стоить? Далее, если брать разобрать китайца нового или сразу работать. Дело конечно сугубо каждого. Но если купить новое, то и с люфтами должен быть порядок и работать как часы и смазка там где должна быть. По факту, если дешманский кетаец, то у него и стружка со всех щелей лезет и смазки не везде хватает. Поэтому получаем, как бы станок, но если начать на нем без последствий в ближайшее время работать - переделывать, лучше сразу, пройтись со смазкой как минимум. И при чем тут Кемпарь? При чем тут пол ляма? Да за такие деньги и аппарат сразу берете нормальный и конечно делать ни чего не надо. То же самое и со станками, если взять нормальный станок пусть и кетайский, но явно не самый бюджетный, то за частую и с ним ни чего делать не надо. Но он и не дешевле Европы на порядок. Да, в разы но не на порядок. Поэтому не надо сравнивать совершенно разные вещи. Лично мне проще найти и сделать, чем отслюнявить сразу много. И не так жалко если что-то засверлить надо или приделать удобство. Новое ... оно и на гарантии все же и рука не подымается. А старое, хоть кувалдой долби. @Ozonot, угробить все можно. Раньше то было, а сейчас мне кажется только больше стало, желателей забрать деньги и ни чего не сделать. Один попросил, другие сделали. Скорее всего они не понимали чего делали, может даже и задавали вопросы по классу точности, но внятного ответа не получили. В итоге один получил абы что, другие сделали абы как. В свое время так притирали клапана в головке, да так, что раньше машина ехала, а потом - ничего. Разбираешь двигатель, а клапана просто сцут... Дрелью их да так, что все пояски в хлам. Потом седла в перепрессовку. И с цилиндрами тоже было весело. Когда расточат так, что уже можно вновь в ремонт и по размерам просадят и еще элепсность сразу сделают Так что, да, Б\У это ответственный момент и если в голове вата, то лучше новое покупать. А если человек понимает, что должен делать станок, как должно это работать и имеет место под ремонт, инструмент, может сделать оснастку и т.п., то он и с б\у не пролетит, а наоборот будет бюджетнее вариант да еще и возможно с более качественным финишным результатом. В общем, я ни кого ни в чем не убеждаю. У каждого свои глаза и руки. Одни просверлить не могут не сломав сверла, а другие одним сверлом 1000 + 1 отверстие просверлят, да еще вертикал выдержат. А новое или б\у и там и там можно попасть. Купил новое, а оно либо тут же сдохло либо не выдает того, на что рассчитано, например по мощности двигателя не хватает. Опять вложения, опять доработки, опять переделки. Так что ... Глубина кармана у каждого своя, а уж рук желающих брать из этого кармана еще больше. И если в руке инструмент не лежит, то и работа лично у меня не задается. А если я чувствую приятное удобство, то и приятнее работать, солнышко над головой что-ли ярче становится. Поэтому, думаю, дальнейшее бла бла бла можно не развивать. Я себе уже точу деталюшки и на ТВ-4 режу отрезными резцами не только пластик, но и сталь. Закаленное, пока не очень обрабатывается, убирать люфты еще больше надо. Но это мое это то что я могу сделать. Чувство метала иметь запас где хочу доработать, просверлить, отрезать и прочее, это лучше когда станок из листовой фанерки, где и засверлиться то не куда... пофиг на гайку, но когда усилители надо мудрить, т.к. лист прогибается, МЕНЯ ЛИЧНО - КОРОБИТ от такого. И ТОЧКА!!!! P.S. Если взять инструмент, то конечно новое и качественное. Не очень то приятно когда ручки сваливаются с пласкогубцев или проворачиваются. Но тут легче, тут не великие тыщи. Купить качественное за 1000, это не 100 000 отвалить. Поэтому если инструмент, то не за 100 р за тонну, а 1000р за штуку и то не все и не вся. Еще как в руке будет лежать и функциональность. Если взять СССР инструмент, то сверла ДА и то новые, а вот пласкогубцы ... да они уже раздолбались, шлицы съедены и т.п. это все же расходник, это под замену. На этом экономить точно не надо, можно и без пальцев остаться. Все и вся не просто так, у каждого свое видение и желание. О своем я сказал. Ни к чему не принуждаю и конечно последователей мне не надо. У каждого своя дорожка.

ТВ-ку конечно переоценили. Это факт. Ценник взвинчен, тех кто обмануть на продаже хочет, таких просто море. Но, в этом станке куча железа и его можно восстановить, плюс даже на таком количестве железа не хватает жесткости компонентов, станка в целом. Конечно если поискать, то можно найти и сделать. Если взять китайский станок (бюджетный), то его как Жигули, купил - разобрал - перебрал - собрал. В лучшем случае. Но за частую, так же надо еще и доработать или новое изготовить взамен нового и совсем кривого. Поэтому и тут и там дорабатывать. А купить новый и сразу в бой, то ценник будет не детский. И опять же все сказанное, относится не к начальному уровню мастерства, а уже к хорошему уровню, где токарь понимает, что делает и как. Потому что в противном случае, даже потрепанный ТВ-ка или новый китаец, может делать все. В итоге получаем, что потрепанный СССР станок проще для начала работ, все же дешевле и загубить его сложнее и запчасти все же еще есть на вторичном рынке. Вот и выгода. А всякие доводки, переделки, покраски, это уже дань и уважение к старичку, чтобы выглядел не стыдно и работалось приятно. Вот особо неприятная доработка станка ТВ-4 и его аналогов, где стоят набивные сальники. Поэтому хош не хош, а слезится будет. И именно поэтому в часть доработки входит установка не только нормальных подшипников, но еще и переделка посадочных мест под сальники. Поэтому ТВ-ку просто взял и побежал не получится, надо и инструментарий и какой-то парк оборудования или знакомство. Если заказывать доделки на стороне, то ШИБКО все дорого будет. В итоге за 30 000 можно начать работу или выше 100 000? Разница ощутима? @saper24 ?

все верно. Каждый инструмент под свои задачи. Другое дело, что к старому инструменту приделать вне необходимое для уровня "сегодня", тогда он по прежнему актуальный. вопрос для чего? Для японского и любого другого станка с прецизионной точностью требуется и комната с поддержанием постоянного не только климата (влажности, запыленности) но и температура должна поддерживаться и инструмент соответствующий. Вопрос: а зачем такая точность для домашних поделок? Именно поэтому, станочка типа ТВ-4 для множества задач вполне хватает. Но при этом и ограничения огромные, как колесный тормозной диск, не проточить и диаметр вала уж больно сильно ограничен. Ни о какой 30-ки и выше речи не идет, а это уже очень и очень мало (я имею ввиду не в патроне зажать, а длинные валы пропихивая сквозь переднюю бабку).

Я подумал о защите от брызг во круг шва. если макнуть, то оно пока не сгорит ... или пока будет выделяться гарь, шов будет или может быть с порами. Сугубо личное мнение. Я и пасту не особо люблю из-за этого, если переборщить. Если сопло не перегревать, то в целом само все отваливается. Да и сопло в целом расходник. Я видел сопла ... весь изолятор внутри погорел, но по прежнему их используют. В общем, не правильный режим. Но дело, сугубо каждого.

ну не знаю... Многие сварщики отказывались браться за ремонт кузова, если оно пушечным салом обработано. Горит, дымит и сварка проблемно идет. Это со слов, сам не пробовал. Знаю что такое это сало, сам кузовщину чинил не натыкаясь на это сало. Поэтому утверждать не могу, зло или возможно.

смесь в основном под импульс. Если без импульса, сварка чище в смеси, это понятно. Но шов все же не такой получается как импульс и смесь. Плюс производительность падает, если в чистом СО2 и не возможность качественного струйного переноса. Плюс возможность брызг особенно если разные сварщики и разные задачи, что однозначно увеличивает время на после сварочную зачистку шва. Поэтому и дороже как бы выходит, если в лоб и если не рассматривать частные случаи. Особенно, когда нет заморочек с визуальным качеством шва и остальной поверхности. Ведь следующее это окрас, а его могут тоже сделать абы как, следовательно общая картина - "и так сойдет" (С)

Отключится, наверное, при условии, что другие условия выполнены. В даташите, вывод 3 идет на операционник который работает в режиме компаратора. Он и сбрасывает триггер - выход, нога 6. Вопрос, в обвязке точно все целое? Что на входе трансформатора? Я сталкивался, что в обвязке и не только этой микросхемы, много было проблемных деталей, когда визуально все целое, а вот при качественной проверке можно было все же выловить трупов. Так я в одном аппарате много чего выкинул, иногда отпаиваешь и они пополам. А иногда и отпаянные целые, но не прозваниваются, в частности резисторы в SMD корпусах. И на одном именно это и было - максимальный ток. P.S. по остальным ногам, какие сигналы?

дело ваше. Вам решать. Я уже ответил. В гарантийный период лучше в хвост и в гриву гонять аппарат. А касательно ремонта, то ... за частую я могу белое за черное выдать и наоборот. Есть конечно не опровержимые моменты, когда тупо все ясно. Но когда силовая часть сгорает без явных на то причин, то остается только честность сервиса и отношение к клиентам. Я стараюсь сторону клиента принимать, ну так привык и отношусь к делу. Но если это решаемо с производителем оборудования.

ну как бы вам сказать ... В сервисе много чего могут наговорить и такого, что волосы начнут везде шевелиться, даже там где уже выпали. В общем, я вас не переубеждаю. Не благодарное это дело. Если один убежден, что выключил аппарат, а ветер дул с востока, а тот сгорел. То он не будет выключать аппарат, пока ветер будет дуть с востока, в будущем. Главное, что в следующий раз когда он изменит своему правилу, именно аппарат и сгорит, что подтвердит его убеждение.

еще бы!!! Я слышал об этом не раз. Но в целом ни на чем этого не нужно делать. Главное после работы, дать аппарату отдышаться и можно выключать. А положение регулировок в данном случае не повлияют. А вот ... если не отдышался аппарат и сразу выключить, то тут, да, возможны такие сюрприза, что в следующий раз он просто не включится и не важно в каком положении был регулятор. Возможно, что пока подошел, крутанул это и позволяет немного аппарату отдохнуть. В отличии от - сразу вырубил.

поэтому и сколхозили в итоге. С китаем есть такой нюанс, когда выкидывается достаточно большая партия аппаратов на рынок, но некоторое время можно и детали найти. А вот потом ... днем с огнем не отыскать. У европейского бренда, часто можно и через 10 - 20 лет купить. По китайскому так же еще нюанс по цене на запчасти. Получается, что аппарат 5000 и запчасть может быть 2500, а может и в стоимость аппарата. Так есть например драйверы на моторы постоянного тока, микросхема отдельно дороже чем плата драйвера всборе. Все решает объем. Но от поиска я вас не отговариваю, может и найдете. В чем я вам желаю преуспеть. Удачи.

схема управления кнопкой. точнее ее контроль состояния. В любом случае либо тестером обзавестись и искать проблему либо в сервис обращаться, т.к. могло и по микросхеме прошиться. Еще одна проверка, выключить аппарат и потом включить, клапан будет щелкать? В любом случае, если горелку другую подкинули, а проблема осталась, значит проблема с аппаратом. А это значит к знающим людям.

Да, там и сайт написан, а значит и сервис может быть можно будет получить, либо направят куда обратиться. За частую плату в сборе можно купить, в отличии от отдельных компонентов. Может и отдельный компонент можно купить. Вот тогда насчет радиатора и надо будет думать и подбирать. Может и радиатор подгонят родной. А насчет, что кто делал не соображает... Думаю мало вероятно, плату сделать все же надо уметь. Пусть и спичкой. Каждый по своему с ума сходит

Прошу прощения за словоблудие. Не знаком с данным аппаратом. Если сборка стояла, то может дело в том, что аналогов нет, а оригинал безбожных денег стоит?! Я такое встречал. На некоторых производителях даже потом плату переходную делали вместо сборки под отдельно впаиваемые транзисторы. То что долго не проработало, причин много. Но в частности, начать стоит с того, если все работает кроме колхозного навесного, то включить и посмотреть, что будет поступать в виде сигнала управления. И все ли дорожки целые, особенно межслойное соединение силовых элементов. Плюс у более мощных транзисторов уже появляются не совсем полезные вещи, как больше время на срабатывание и переходное сопротивление выше. И если все собрать так сказать больше по-уму, то все и заработает?! Еще раз, прошу прощения за флуд. Схемы нет. Фото тоже не обладаю. Все из собственных соображений, так сказать. P.S. Можно попробовать на менее мощных, но не на максимальном токе, плюс контроль температуры сделать, если уж он вам достался, я так понимаю для личного использования. Для клиента, колхозить понято - ни зя. Но на себе же можно эксперимент поставить. Тем более, что стоит ТГР, следовательно кроме силы гореть более не будет. Ну хлопнет разок-другой При условии, что сигнал с управы правильный на всех транзисторах, то в целом может быть только одна проблема - перегрев. А еще можно написать AOTAI, с просьбой указать стоимость платы в сборе либо отдельно нужного вам компонента. А может с сервисом и решите вопрос по аналогу и размеру радиатора. P.S. P.S. были одни черненькие аппараты, у них сборка летела. Стоимость сборки 6 000р у нас на рынке, при стоимости аппарата в те же деньги, ну конечно если кто-то его уже б\у купил. Конечно ни кто не хотел его ремонтировать.Новый ну может раза в два дороже был. А это единственное, что ломалось. Остальное в целом как чугунный мост, если только уронить плиту, можно получить повреждения. А еще все подключалось на проводах, а их надо было особым способом подключать. Это еще очередная причина поломок.

это очень глубоко смотреть. Смотря что резать и как. И некоторых многогранники устраивают в отличии от отверстия. А некоторые на маленький скос уже бучу подымают, хотят на плазме получить результат лазера. Цена то разная. И плазма уже можно сказать в каждом гараже. А особенные нюансы, о чем вы говорите, они относятся к определенным требованиям и некоторой серийности. Где погрешность в 0.1 мм уже может быть плачевной, т.к. не все и не везде сразу под сварку, может, что-то будет под дальнейшую сборку без сварки. В целом, я понимаю о чем вы говорите. Но в данном случае, нет требований - нет нюансов. Это кто продает, тот пусть и интересуется или кто покупает. О плазменных нюансах можно не один день в писанине потерять. А нюансы они зависят и от плазматрона и от ЧПУ и от источника и от даже оператора. Разные операторы могут привести к разному результату. Но зачем об этом всем говорить, если задача была простенькая?! Простенький портал с простенький китайским источником могут в отличии от недавнего прошлого, чудеса творить. Но хватит качества, не хватит, это совершенно другая история. А вот дышать выхлопом - это везде и всегда опасно, о чем я сразу и сказал, т.к. многие и понятия не имеют, что делают.

с учетом что выбило автомат... Я могу предположить, что сработал варистор и все остальное осталось целое. На моей практике 1 из 100 так могут. Т.е. тогда да, 5 минут и 500р А если автомат выбило и варистора либо не было либо его разнесло или причина не в скачке напряжения, а поломка самого инвертора, то 5 минут не получится и не 500р. И в таких случаях начинается человеческий колхоз, это еще одна из причин сворачивания сервисной сети. Все делают как могут и из того что есть. А надо делать правильно и тем чем надо. Плюс потом покрытие лаком. А это не пять минут и это не 500р. Но если китайский аппарат, мол и пофиг, то и чинить можно так же. Это не про меня. К сожалению так не могу. А основа это и качественное оборудование чинят - и пофиг. Чтобы качество сервиса не страдало, нужно предпринимать меры. А они опять же не бесплатные. Все сервисы мульти пульти, они сами по себе и прикольно, что самоучков полно. Поэтому и подход такой. А почему им интересно стать сервисом в инструкции? Потому что они могут на этом заработать, а не желать вам по гарантии чинить бесплатно Может кому-то глаза открою, кто-то и сам знал. Но в целом, не надо делать иллюзии, что супер низкая цена да с кучей сервисов - качество просто на высоте. Все эти сервисы многое (оборудование) открывают впервые (т.е. ни обучены, ни знаю, нет ни чего, даже не знают как правильно вскрыть). И лезут в починку не согласовывая с "центром". Тем более и запчасти берут первые попавшие. Конечно когда дело по гарантии, то запрашивают плату и меняют ее. Но в любом случае это будет срок. Вы просто возьмите любого и позвоните, ЗАПЧАСТЕЙ именно блоков в наличии нет и будут делать запрос в "центре" и ждать доставку. Увы это действительность. За любое движение кто-то должен платить.

именно поэтому мы прекратили развитие сервисных центров. Это утопия. И то что в вашем городе мог быть реально рабочий сервис, это не означает, что аппарат не будет переслан в головной сервис. Увы, это очередная подстава от различных продавцов. И наличие в списке 1000 + 1 сервис, из них 500 уже просто не существует, 500 будут только за деньги чинить и только один будет делать по гарантии. И это не только в мире сварки. Поэтому важно не иметь сервис в вашем городе, а иметь честный сервис пусть в одном городе, но которые реально существует и нет день и моно бренд, а не 1000 разными занимаются.

А я не занимаюсь продажами. Есть другие. На мне сервис.

может и так. Но я думаю все же другое. Если купил, то оно должно работать. Каждый понимает, мы же не на заводе, где куча + еще на складе новый. У нас по одному и в хвост и в гриву. Пусть раз в год, но достал и сделал. А вот, достал, взорвался и побежал лечить ... Что хотел, планировал, время выкроил, а может и отпуск совместил, все коту под хвост. Поэтому кошелек одно диктует вместе с женой и домашним бюджетом, а разум другое, что количество проблем с одним будут выше чем с другим. А это не просто домыслы, это опыт и личный и не одного соседа. У меня тоже есть, что-то ... да уже все от Китая. Но не все китайцы на одно лицо. А вот рыночная торговля заставляет быть на чеку. Одни с минимум моржи толкают хорошее, а другие пользуются и получают больше прибыли за счет имени других. Опять же от партии к партии могут быть осечки. А может и запланированное удешевление для поднятия моржи. В общем, хорошо когда работает! Только нужно все же понимать, где что и когда применять!

Вы видео со звуком смотрите, там в целом удивительные вещи говорят. Может что-то будет понятно. А то ... грызнуть, разорвать ...