Jump to content

Скорая техническая помощь, вопрос-ответ.


Recommended Posts

@tager03,

за год-это нормально. наплавите более твердой-будет стираться "язычок"

что вам проще и удобнее, то и делайте. оба метода приемлемы.

обычно растачивают фрезой и вваривают вставку, если толщина метала позволяет такие действия.
а еще обычнее-тупо приваривают в накладку две шайбы по бокам и все)

  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

Добрый день. Спасибо за консультацию. По итогу восстановил крепление, заварив отверстие ПА на медной подкладке и расточив его в размер пшм с бор-фрезой.
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Парни, подскажите по насадкам для плазмотрона. Есть простые в виде пружинки или короны, есть поинтереснее с колесиками. Опыта в резке плазмой очень мало. Поэтому вопрос - стоит ли брать роликовую насадку для прямых резов? Интуиция подсказывает, что стоит, потому что перемещение плазмотрона будет плавным и более удобным. Что скажут спецы?

 

И еще момент - что чаще выходит из строя - электрод или сопла?

Link to comment
Share on other sites

перемещение плазмотрона будет плавным и более удобным.

Как я понимаю, колёсики в основном предназначении позволяют стабильно выдерживать расстояние до металла, а это и качество реза и продление жизни расходке.
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

@RWS87, Для начала не мешало бы марку плазматрона. Для точных резов я использую специально подогнанную планку. Опираюсь на нее и расстояние стабильное. Колеса вполне нормально.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте!

 

Вопрос скорее к теоретикам.

Привожу выдержку из книги Куликова "Технология сварки плавлением и термической резки"

о механизме холодных трещин:

"... диффузионный атомарный водород скапливается в микропустотах и по мере снижения температуры превращается в молекулярный, который занимает больший объем и поэтому создает огромные давления при малейшем нагреве, способствуя раскрытию трещин."

 

не могу понять, что значит при малейшем нагреве

при нагреве молекулярный водород увеличивается в объеме? либо вновь переходит в атомарное состояние?

какова температура этого малейшего нагрева?

Link to comment
Share on other sites

 

 

что значит при малейшем нагреве

Теоретически при превышении абсолютного нуля.

 

Ну просто: попал водород в раслав, при охлаждении не успел вылететь и сконцетрировался на некой глубине. Почему не кислород? Потому что кислород активный и сразу бы прореагировал с металлом и примесями и ушел бы шлаком наверх. Ну или остался как включение. Так вот, при нагреве это газообразное тело начинает расширяться, и если нагрева хватит, в этом месте появится трещина, от каверны до поверхности.

Link to comment
Share on other sites

Вообще-то для этой специфичной стали есть и специальные сварочные материалы:  Св-10Х11Н20Т2Р (ЭИ696А) ТУ 14-1-997-2012 . Если поумничать и говорить  углублённей, то вам нужны сварочные материалы  аустенитно-карбидного и аустенитно-боридного классов. Но думаю вам это ни к чему. Что за объект? Это диплом?

Edited by Ferio
Link to comment
Share on other sites

На самом деле водород страшен тем, что он очень маленький и его молекулы могут свободно блуждать в кристаллической решетке металла. Эти молекулы в итоге находят друг друга и скапливаются в пузырьки между кристаллами металла. При нагреве такой пузырик начинает расширяться и этой энергии достаточно, чтобы разрушить кристаллическую решетку. Собственно это и называется - межкристаллитная коррозия.

Link to comment
Share on other sites

 

 

Что за объект? Это диплом?

 

В принципе ничего особенного, нужно две детали сварить диаметром 28 мм.

Основное требование - коррозионная стойкость на уровне 304/321 в сочетании с механическими свойствами и твердостью на уровне ст.35/40Х.

10Х11Н20Т3Р есть в наличии, поэтому ее и выбрал. Только раньше ее для сварных изделий не использовали.

Link to comment
Share on other sites

не могу понять, что значит при малейшем нагреве. 

Потому что это чушь полная. Но справедливости ради, хочу сказать, что я приведённой вами цитаты у Куликова я не нашёл. Книжка конечно так себе, но вопрос по ХТ он изложил очень обтекаемо, и придраться не к чему. 

 

Идею про литейное происхождение Н (как и про электрохимическое) можно сразу отбросить, т.к. мы обсуждаем причину образования ХТ при сварке. Нужно понимать, что по границам зёрен гуляет диффузионный атомарный водород, и ни в коем случае не молекулярный. Вот эти атомы скапливаются по границам зёрен и при прочих необходимых условиях  образуется ХТ. Перепад температур здесь конечно влияет, но это другой механизм. Ну и конечно же ссылки на МКК немножко из другой оперы, коррозия это (как все знают) окисление.  

P.S. Тезис про: "при превышении абсолютного нуля."- скорее шутка.

Edited by Ferio
  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

Ну так бы сразу и писали: "Валяется  два прутка хочу присабачить, главное, чтоб не ржавело..." :)

Мне кажется, если у вас не турбина и изделие не будет работать при 700С, можно заварить и просто аустенитными СМ. Твёрдость шва поди тоже не нужна.

Link to comment
Share on other sites

  • Мастер
1.1.2. Взаимодействие водорода со сталью

Водород способен растворяться в твердой стали и диффундировать

в ее решетке только в виде протонов. Гидриды железа до сих пор не об-

наружены и, очевидно, можно считать, что они не возникают при наво-

дороживании стали. Поглощенный сталью водород может находиться

в двух состояниях: ионизированном (протоны) – растворен в решетке

и в молекулярном – заключен в коллекторах. В распределении водоро-

да, поглощенного сталью, важную роль играют дефекты её структуры,

к которым относятся дефекты поликристаллического тела – микроско-

пические пустоты, щели; трещины, неметаллические включения, меж-

зеренное вещество, – а также ультрамикроскопические дефекты кри-

сталлической решетки стали – вакансии, их скопления (коагуляции)

и дислокации. Все указанные дефекты, если они замкнутые, играют

роль коллекторов, в которых может собираться поглощенный сталью

водород. Проникнув в решетку металла, протоны распространяются

в ней и достигают поверхности раздела между решеткой металла и кол-

лектором, а затем проникают внутрь коллектора и молизируются в нем.

Считается, что водород диффундирует в сталь транскристаллически

по всей решетке; избирательность диффузии по дефектам решетки,

а также по границам зерен обычно не учитывается в отличие от их роли


при насыщении стали водородом. Противоположный наводороживанию

процесс – дегазация стали – зависит от диффузии и поглощения сталью

водорода. При этом легко дегазируется водород, находящийся в решет-

ке металла в виде протонов; водород, сегрегированный в виде молекул

в замкнутых дефектах внутри твердого металла, являющихся коллекто-

рами для него, почти не дегазируется. Растворимость водорода в стали

очень низкая и по разным данным колеблется от 300 до 400 ppm.

https://docviewer.yandex.ru/view/40127518/?page=277&*=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%3D&lang=ru

  • Upvote 7
Link to comment
Share on other sites

@Точмаш 23, И...? Статья мутная. Вы по простому на вопрос ответьте. А статьи то мы и сами искать могём, что толку.


"... Экспериментально установлено, что процесс растворения водорода в железе подчиняется закону Сивертса: при термодинамическом равновесии концентрация растворенного водорода прямо пропорциональна корню квадратному из величины его давления в газовой фазе. Это означает, что водород, также как и другие двухатомные газы, абсорбируется в виде атомов. Несмотря на то, что атомарный водород представляет собой простейшее растворимое в железе вещество, соответствующие методы расчетов его состояния на основе различных теорий еще не разработаны. Предполагают, что растворенный водород может находиться в нескольких формах: протонной, анионной и атомарной. При образовании протонной формы в металле между атомами возникает металлическая связь, характеризующаяся обобщением валентных электронов железа и электрона водорода. Однако экспериментальные наблюдения направленного перемещения водорода под действием электрического поля не дают однозначного ответа на вопрос о зарядовом состоянии водорода в металле..."
:mad:
 

Edited by МетроТол
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

@МетроТол, холодные трещины в стали с водородом не связаны. Копать  надо в сторону углеродного эквивалента.

 

 

Статья мутная

Представление водорода в стали как "протонного газа" суть потные мечты недометалловедов после веселых историй о платиновых катализаторах и палладиевых поглотителях в электронных лампах. Он по-простому там, вваливается по всей поверхности атомарно , но неглыбоко и ваще ему не рады. Зато при повышении температуры кристаллическая решетка начинает двигаться, приветливо распахивать укромные места и краснеть из инфра в видимый. И вот тут все такие начинают, что при охлаждении каак оно все хрупнет! Насыщенное всяким гелием, вот аргон немного, углекислота затесалась, а потом такой проводишь потной своей ручкой по железяке, а там пустота, и туда, в эту пустоту из протонов-электронов-барионов, все эти капельки воды с человечьим жиром так и валяцца, што ты! Потому и говорять, што мыть руки надо, а то как железо-та изнутри вымыть-та? И продувать потом.

Link to comment
Share on other sites

  • Мастер

@midtower,

Это выдержка из статьи в журнале "Автоматическая сварка" 5/2013.Если есть желание,то можете поспорить с институтом Патона.

 ИНДУЦИРОВАННЫЕ ВОДОРОДОМ ХОЛОДНЫЕ ТРЕЩИНЫ

В СВАРНЫХ СОЕДИНЕНИЯХ ВЫСОКОПРОЧНЫХ
НИЗКОЛЕГИРОВАННЫХ СТАЛЕЙ (Обзор)
И. К. ПОХОДНЯ, А. В. ИГНАТЕНКО, А. П. ПАЛЬЦЕВИЧ, В. С. СИНЮК
ИЭС им. Е. О. Патона НАНУ. 03680, г. Киев-150, ул. Боженко, 11 E-mail: [email protected]
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

 

 

МетроТол, холодные трещины в стали с водородом не связаны. Копать  надо в сторону углеродного эквивалента.
Понятно. К вам вопросов больше не имею. Истории про каверны, МКК,  и "превышение абсолютного нуля" рассказывайте в "Курилке". Прошу не мешать. Мне тема интересна и читать блеву от тех кто не в теме, жалко терять время. А слово "водород" в поисковике я и сам могу набрать.
Link to comment
Share on other sites

Вы, дорогой мой, все хотите разжеванное проглотить. Нехорошо.  http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stj/10X11H20T3R/

 

Зачем так категорично  :)

Информации в сети действительно крайне мало. Ни книг, ни НТД не нашел.

Edited by AlexFaba
Link to comment
Share on other sites

Как я понимаю, послесварочная термообработка хромомолибденовых сталей позволяет снизить риск холодных трещин.

Только каким образом?

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...