Скорая техническая помощь, вопрос-ответ.

[NikOtiN]

@kukushka, Из 40ХН трубы делают. Так-то сталей много разных и хороших но трубы из них найти это вопрос.

[Sakhalin_Cat]

Из 40ХН трубы делают.

.

40Х не варится. (Сварить можно, но извратов море для получения нормального соединения)

.

 

 

помогите подобрать материал, который устойчив в условиях трения металла о металл и ударного износа. условие только одно- это должен быть трубный прокат имеющий удовлетворительную свариваемость.

 

.

https://www.ssab.com/ru-ru/products/brands/hardox/products/hardox-tubes-pipes

Изменено 11 апреля, 2022 пользователем Sakhalin_Cat

[kukushka]

@SergDemin, 

суть ситуации-  вкладыши обоймы захвата штанги келли. работают на трение и ударные нагрузки. трубный прокат- чтобы легли четко в трубу.

@Sakhalin_Cat, износ не на абразив 

[copich]

где с аналогичным сталкивался, то делают наплавку износостойким материалом. Либо местная закалка. 

[Sakhalin_Cat]

износ не на абразив

а это не расходный вкладыш разве? он как ЗИП не идет?

.

Просто сварка и материалы держащие удар не совместимы в моём понимании. 

.

И кстати посмотрев ваши фото... А вам нельзя туда ставить что-то твердое и держащее удар, одна деталь из пары должна быть мягкой чтобы изнашиваться и не портить вторую деталь которая более дорогая. Если обе детали будут одинаковой твердости то они обе друг друга быстро сожрут и наделают сколов.

.

Ну не совсем прям пластилин, но если внутренняя штанга твердостью 40-45 единиц, то скользун должен быть единиц 15-25-30..

Изменено 11 апреля, 2022 пользователем Sakhalin_Cat

[kukushka]

@Sakhalin_Cat,

совместимы за много бочек нефти))) метр направляющей шины 40\20мм стоит 90евро, комплект вкладышей (на фото) стоит от 560 до 710 евро. 

на фото два оригинальных вкладыша под разные диаметры. один- литье, второй резан из трубы.

Изменено 11 апреля, 2022 пользователем kukushka

[NikOtiN]

А оригиналы из какой марки стали?

[kukushka]

да кто же тебе расскажет. там куча патентов перекрывает практически все пути обхода. делали хим анализ трубы, ближайший аналог из наших 17гс, но у нас нет в производстве таких диаметров, притащили из  китая, маркировку не помню.

Изменено 11 апреля, 2022 пользователем kukushka

[Sakhalin_Cat]

 

 

о у нас нет в производстве таких диаметров,

.

Кто мешает взять болванку и проточить? Было бы желание.

[NikOtiN]

Как-то нетехнологично, но  за

от 560 до 710 евро

 

можно много болванок прикупить. )

[kukushka]

@Sakhalin_Cat,

что проточить? трубу 14 метров? 

@NikOtiN, 

какие болванки? делали анализ трубы, куда ввариваются эти вкладыши. ни одна труба не ходит так, как оригинал, даже сходная по составу. сворачивает в спираль.

[NikOtiN]

@kukushka, 

Я про то, что СахалинКот предлагал выточить вкладыши из цельного кругляка, если не найдете именно трубы.

[Sakhalin_Cat]

 

 

ни одна труба не ходит так, как оригинал, даже сходная по составу.

.

Ну так купите нормальные заводские вкладыши за 800евро и спокойно работайте, это всего 64тыс рублей, на бурении трех скважин отобьются.

Что за привычка к дендро-фекальным технологиям. Сначала ищут кусок какого-то левого Г-на чтобы его приварить, устраивают простой технике на день-два-три, потом все сворачивает и ломает и опять простой на 2-3 дня. Да за время поиска кусков Г-на и танцев с бубном эти 800 евро пять раз бы заработали.

[kukushka]

@Sakhalin_Cat,

умник , если бы немцы не надулись и не сделали вид, что они уходят, таких вопросов не было бы. 

@NikOtiN,

проще найти лист и отдать под пресс. 

Изменено 11 апреля, 2022 пользователем svarnoi69

[svarnoi69]

фильтруйте слова.

[sherwood]

Подскажите по бор машинкам. Есть у меня воздушная, но она вроде должна работать от 8 атмосфер постоянных, а у меня компрессор всего дает 8 и баллон на 50л, как бы при включении атмосферы падают и я так понимаю машинка не может работать на своих 20000 оборотах (на сколько помню, если не ошибаюсь). Есть также гибкий шланг с патроном на конце, а второй конец к УШМ, у которой вроде 11000 оборотов. Вопрос в том, что когда обрабатываю алюминий (фреза для алюминия с крупным зубом) переодически, даже часто "брыкается" то есть происходят удары. Я так понимаю это от маленьких оборотов? Просто хотел прикупить электрическую бор машинку, но смущает то - а если она так же работает и дело просто в моих руках и я не умею работать этим инструментом. Подсознательно вроде понимаю, что бы не прыгало нужны большие и стабильные обороты, чем больше обороты тем мягче должно идти фрезерование. Цена на бор машинки как на чугунный мост, не хотелось бы купить и положить на полку для коллекции.

[hvr63]

нужны большие и стабильные обороты, чем больше обороты тем мягче должно идти фрезерование

 

Нужен регулятор оборотов (если электрическая) и достаточная мощность. А обороты нужны и не такие уж и очень большие, а то на фрезу будет алюминий налипать.

У меня вот такая. Все нормально работает.

https://www.vseinstrumenti.ru/instrument/shlifmashiny/pryamye/graphite/shlifovalnaya-pryamaya-710vt-chastota-12000-28000-ob-min-59g071/

Изменено 11 апреля, 2022 пользователем hvr63

[sherwood]

 

 

А обороты нужны и не такие уж и очень большие

 

То есть при обработки металла машинку не должно отбрасывать? Или все таки для этого нужен навык, вроде держу не слабо ее, и не так сильно нажимаю, но все равно чуть нажал то прям прыгает, как будто фреза имеет всего один лепесток. 

[hvr63]

 

 

То есть при обработки металла машинку не должно отбрасывать?

 

Это регулируется исключительно оборотами. Резонанс (отбрасывание) зависит от количества зубьев фрезы, от этого и подбирают минимальные обороты, на которых не будет резонировать.

[NikOtiN]

 

 

То есть при обработки металла машинку не должно отбрасывать?

 

 

 Прямошлифовальная машина весит 2.5кг, а пневматическая бормашинка весит 0.5кг.
Соответственно, когда зуб фрезы вгрызается в металл, сила реакции отбрасывал легкую бормашинку значительнее, чем тяжелую прямошлифовальную.

[hvr63]

 

 

вроде держу не слабо ее, и не так сильно нажимаю, но все равно чуть нажал то прям прыгает, как будто фреза имеет всего один лепесток

 

Я вообще обрабатываю не бор-фрезой, а обычной, для фрезерного станка (5-ти, или 6-ти перьевой). Если была бы с подходящим хвостовиком 3-х - 4-х перьевая, то предпочел бы их.

[sherwood]

Надо тогда попробовать убавить обороты на болгарке с гибким валом и посмотреть как реагирует на это. Но что то мне подсказывает что это не сработает, на квадратном колесе чем медленнейшим скорость тем заметнее биение, чем выше скорость, а при очень большой скорости можно подумать что вообще на круглых колесах едешь. Думаю тут тоже самое. Ладно, будет время попробую.

[hvr63]

Я вообще обрабатываю не бор-фрезой, а обычной, для фрезерного станка (5-ти, или 6-ти перьевой).

 

 

Ошибся. Фреза 10-перьевая. Но мнение не изменяю, хочется фрезу с меньшим количеством перьев, для больших оборотов и производительности.

Изменено 12 апреля, 2022 пользователем hvr63

[sherwood]

Купил все таки машинку от Dewalt, без щёточную, на 25000 оборотах фреза становится как просто цилиндр и обработка металл небо и земля по сравнению с УШМ+патрон или воздушная бор машинка. Сначала напряг руки думал будет как то бить или опять отпрыгивать, но немного попилив руки как то сами расслабились и обтачивать метал стало так легко как напильником только в разы выше производительность. На удары и намека нет, если нажать сильнее просто быстрее пилит. В общем не пожалел, вспоминаю как было долго и мучительно обрабатывать швы алюминия или пропиливать пазы в профиле (напильником). Будет время попробую на меньших оборотах, например как на УШМ 10000 для того что бы сравнить, будет ли биение/удары или нет.

[Sakhalin_Cat]

 

 

но немного попилив руки как то сами расслабились

.

Угу. мы все так делали.   

На ровных поверхностях можно конечно и подрасслабить ручки, но не дай бог сделать это в отверстии... Нежданчик обычно гарантирован.   

.

Аккуратнее, в углах и отверстиях руки сильно не расслабляйте. Закусит, руки отобьет, фрезу сломает, да еще и деталь покоцает...  \а для максимально эффективной грызни люминя, вам нужно просто обычную Двуперую фрезу по дереву поставить, вот там сьем так сьем...