Вопросы новичка по п/а сварке.

[sherwood]

 

 

Углом вперёд, длиннее дугу.

 

Да про это читал, пробовал и вперед и назад. Разница заметна, но я говорю про углом вперед. На днях еще потренируюсь не только на плоскости но и на тавровых соединениях и вертикальных. На соединениях заметно ниже шов. Да и пришла мысль уже опосля, если синергетика не дает отдельно от других показателей убавить подачу проволоки то может взять поменять программу, поставить например проволоку 0.6 а программу под 0.8мм. В программе под 0.8 куда меньше подача, да там и другие показатели отличаются но например вольтаж не зависимо от всех настроек уже можно добавить или убавить. То же попробую на выходных. 

[hvr63]

 

 

Да и пришла мысль уже опосля, если синергетика не дает отдельно от других показателей убавить подачу проволоки то может взять поменять программу, поставить например проволоку 0.6 а программу под 0.8мм.

И что, нет корректировки синергетических настроек? Ну это не дело!

[sherwood]

 

 

И что, нет корректировки синергетических настроек? Ну это не дело!

 

Только выбор определенных программ для определенной смеси или чистого аргона, диаметра проволоки, материал. Но после выбора программы можно корректировать отдельно от всех настроек Вольтаж. Либо поднять от 0 до 9В либо убавить от 0 до 9В. Можно поднимать или опускать индуктивность на 9 попугаев. Параметр Амперы и подача проволоки связаны, то есть поднимая Амперы увеличивается подача проволоки и Вольтаж (Вольтаж можно подкорректировать, писал выше). То есть поднять или опустить Амперы и оставить ту же подачу проволоки не возможно, эти параметры связаны между собой. Есть мягкий старт, пред и пост газ, но думаю это пока не актуально для меня. Думаю все я понял, просто если накладывать швы на просто металл то шов и будет высоким, потому что если его попытаться сделать низким то надо тогда продавливать металл что бы он весь ушел на другую сторону, но в таком случае шов получается как то по мне перегретым и широким. Вот если делать стык или тавр, я их тоже пробовал то шов конечно получается куда меньше по высоте, особенно на тавре. Аппарат на первый взгляд мне понравился, с первого же шва на заводских настройках положил ровный по всей длине шов. Немного не понял что надо расстояние дуги подбирать, я по привычки опустил очень низко и звука такого который должен быть не было и процесс как то шел можно сказать на автомате, примерно понимая по ванне что нормально. И когда процесс заканчивал то вроде все нормально. Но когда на тех же настройках приподнял горелку то все стало еще лучше. Есть вопросы по поводу старта, так как металл еще не прогрет то если мы будем задерживаться то у нас будет поступать много проволоки в ванну в следствии чего будет шов расходится по ширине. Если сразу пойти то металл будет не расплавлен и будет бугор. Как то вот это мне не понятно как сделать старт что бы шов был таких же габаритов как и дальше. Но думаю это все практикой наработается, так же и держать расстояние горелки до детали, она блин очень тяжелая по сравнению с тигом. Понятно надо второй рукой помогать, но пока нет уверенности. Мой опыт сварки полуавтоматом 1 час.

[Глобул]

 

 

если синергетика не дает отдельно от других показателей убавить подачу проволоки то может взять поменять программу,

 То покрутить вольтаж -- он и будет менять длину дуги.

 

 

 

Есть вопросы по поводу старта,

Полуавтомат по умолчанию начинает подавать проволоку со скоростью вдвое ниже номинальной, до момента поджига дуги. Далее скорость вырастает до номинальной довольно быстро.

Обычно скорость нарастания скорости подачи должна где-то регулироваться.

[hvr63]

Параметр Амперы и подача проволоки связаны, то есть поднимая Амперы увеличивается подача проволоки и Вольтаж (Вольтаж можно подкорректировать, писал выше). То есть поднять или опустить Амперы и оставить ту же подачу проволоки не возможно, эти параметры связаны между собой.

Связана скорость и амперы. Поднимая скорость увеличивается и сила тока.

В данном случае сила тока и скорость проволоки это одно и тоже, потому отображение этих параметров и связано между собой. На полуавтомате два основных задающих параметра - напряжение и скорость подачи проволоки. Но производители для простоты восприятия неискушенным потребителем зачастую параметр скорости подачи заменяют на силу тока. Ну хоть тут вывели сразу оба обозначения, уже хорошо. Во всяком случае лучше чем просто амперы.

Изменено 3 июня, 2022 пользователем hvr63

[sherwood]

Обычно скорость нарастания скорости подачи должна где-то регулироваться.

 

Есть такое:

 

Функция автоматического мягкого старта (Soft Start AUTO)

Настройка осуществляется в диапазоне от 0 до 100% по отношению к установленной рабочей скорости подачи проволоки (сварочному току), функция действует от момента нажатия кнопки сварочной горелки до момента касания проволоки свариваемого изделия. Данная функция позволяет осуществлять контролируемое «мягкое» возбуждение сварочной дуги.

 

Подскажите зависит ли ширина и высота шва от толщины проволоки при всех равных условиях? Или толщина проволоки выбирается от задач по силе тока то есть от толщины свариваемого материала. Вот этот шов на профильной трубе толщиной 2мм., имеет ширину 8мм и высоту 1.8мм., это как бы нормально или спокойно делается уже и ниже?

 

 

 

Индуктивность +3

Выложить файл не куда кроме как на свой сервак. Звук выполнения этого шва:

 

http://194.247.191.28:8850/share.cgi?ssid=0KZVcKJ

[sab0tage]

 

 

это как бы нормально или спокойно делается уже и ниже?

 

еще и зависит от скорости ведения горелки.

[sherwood]

 

 

еще и зависит от скорости ведения горелки.

 

При тех же настройках шов становится уже но выше. Наверное надо тока навалить и двигаться быстрее. Пока рука не набита, не могу привыкнуть к такой тяжёлой горелки после тиговской. И не сколько тяжёлая сколько пакет жёсткий, трудно рукой двигать когда сзади что то жёсткое держит. Ну это дело навыка. 

[NikOtiN]

 

 

этот шов на профильной трубе толщиной 2мм., имеет ширину 8мм и высоту 1.8мм., это как бы нормально или спокойно делается уже и ниже?

 

Согласно ГОСТ 14471-76, стыковой шов без разделки (С2) для толщин 2,0ммдолжен иметь ширину до 7мм, и усиление до 1,0+-0,5мм. У вас наплавленный валик, если бы вы сваривали стыковой шов, усиление было бы меньше, на том же режиме сварки.

[supoplex]

 

 

Подскажите зависит ли ширина и высота шва от толщины проволоки при всех равных условиях?

Конечно. Вы же при сварке тигом берёте присадку разной толщины не просто потому, что вам так захотелось. 

[sherwood]

 

 

Конечно. Вы же при сварке тигом берёте присадку разной толщины не просто потому, что вам так захотелось. 

 

Да, я могу взять присадку и большего диаметра чем нужно, но я могу контролировать подачу, а тут как на ходу контролировать он же падает не останавливаясь. Но судя по тому что ответил NikOtiN то в принципе вроде все нормально. Попробую обратно поставить 0.6мм и посмотреть, наверное с первого раза по неопытности не заметил разницы.

Тавровое соединение получается хорошо, шов вогнутый во внутрь. Да он больше чем от тиг сварки но он хоть смотрится как шов, его можно даже не убирать болгаркой. 

[sherwood]

Что то я сразу как то не понял, на полуавтомате пульс работает так сказать на оборот? На ТИГ сварке пульс ставим на тонких деталях для  меньшего тепловложения и поднимаем ток, а на полуавтомате наоборот что бы сваривать тонкий металл нужно пульс убирать, а для толстого например 3мм и выше включаем пульс. Если поставить пульс то профиль 2 мм ставлю ток примерно 60А (пока как то по подачи и вольтажу не особо ориентируюсь и не запоминается), а если пульс выключить то что бы так же комфортно сваривать нужно уже поставить ток примерно 120А. Это так и должно быть?

[NikOtiN]

  И там и там пульс (для тиг просто пульс, для п/а даблпульс) нужен чтобы в промежутках между пульсами сварочная ванна могла немного остыть. Нужно для тонкого и для вертикалов. И всегда старайтесь использовать линейный режим, пульс - только когда в линейном сваривать невозможно.

[sherwood]

 

 

нужен чтобы в промежутках между пульсами сварочная ванна могла немного остыть

 

Я понимаю для чего нужен пульс. Вопрос был в том почему на ТИГ сварке при пульсе мы ставим так сказать больше тока относительно линейного режима (это понятно, деталь успевает остыть и ее снова за короткий промежуток времени надо опять нагреть), а на полуавтомате наоборот, при линейном режиме ток ставиться примерно в два раза больше чем при пульсе.

[NikOtiN]

  Если у вас выбор ставить пульс относительно линейного режима, значит вы используете пульс там где не надо, там где просто можно использовать линейный режим. А когда вы настраиваете пульс, вы просто настраиваете пульс, а линейный режим в этой ситуации просто невозможно настроить.

[sherwood]

Так понятно. Подожду пока два Валеры закончат ностальгировать в соседней теме, может что и ответят так сказать на пальцах.

[hvr63]

У меня пульса нет и не было, и этот вопрос я честно говоря не изучал за ненадобностью, но мне кажется, что пульсы в ТИГ и МИГ имеют совершенно разное предназначение. В МИГе это должно напрямую быть связано с физикой плавящегося электрода - с переносом металла. А вот двойной пульс наверное уже связан с особенностями плавления алюминия. Советую почитать, вроде где-то мне информация по этому поводу попадалась, но пока решил не забивать себе головы ее изучением.

[sherwood]

 

 

В МИГе это должно напрямую быть связано с физикой плавящегося электрода - с переносом металла.

 

Да, наверное похоже на правду. При пульсе походу проволока плавится быстрее - чаще и соответсвенно так сказать капель летит больше в ванну по этому и мы убавляем ток, при линейном проволока плавится медленнее поэтому ток добавляем. 

[supoplex]

 

 

Нужно для тонкого и для вертикалов.

Тут вы видимо имели в виду двойной пульс. Режим одиночного пульса необходим как раз таки для перехода в струйный режим переноса металла, что улучшает сплавляемость деталей. Конечно улучшать сплавляемость необходимо на больших толщинах, на малых с этим проблем быть вроде как не должно.

[SergDemin]

@sherwood, проволока быстрее не плавится, капля чаще переносится. Короткий импульс тока, раза в три больше базового, принудительно срывает каплю и переносит её в ванну. Если не ошибаюсь сила, действующая на каплю, пропорциональна квадрату тока. Для алюминия, для нержи, это важно, поскольку для них получить мелкокапельный перенос без импульса практически невозможно. Изменено 12 июня, 2022 пользователем SergDemin

[sherwood]

 

 

проволока быстрее не плавится, капля чаще переносится. Короткий импульс тока, раза в три больше базового, принудительно срывает каплю и переносит её в ванну.

 

 

Да, тот же х.. только в другой рука. Только ты написал по грамотному. Я это и имел ввиду. спс.

[selco]

Подожду пока два Валеры закончат ностальгировать в соседней теме, может что и ответят так сказать на пальцах.

 

 

ну это тоже полезно , молодость вспомнить  .

 

При пульсе походу проволока плавится быстрее - чаще и соответсвенно так сказать капель летит больше в ванну по этому и мы убавляем ток, при линейном проволока плавится медленнее поэтому ток добавляем. 

 

Вот при пульсе на малых токах частота импульса замедляется существенно  и тем самым ограничивает  срыв капель .

Вот сейчас спецом снял программу Меркле для 2мм стали 1мм проволока и миг-маг режим отличается от импульса в 11ампер .

линейный режим

 

импульс

 

В общем полуавтоматы разные и программы тоже и импульс может быть разный вот точно знаю у Меркле он доходит до 600А и частота макс 300гц .

На вашем может быть все по другому и отсель разница , но скорее это вы сами себе выставили ток и правильно и аппарат может показать что для 5мм стали ток , но...но главное  то чтобы было комфортно сварщику и если вы успеваете вести горелку намного быстрее то почему и нет можно и 120 и даже 150А для 2мм выставить .

[hvr63]

Еще разок залезу на эту тему.

[asrus]

Коллеги, в ГОСТ 14771 для шва Т3 (и части других) указано отношение S1>0.8 

Что это значит? 0,8мм? или 0.8S?

[NikOtiN]

@asrus, Когда две детали разных толщин соединяются, их толщины обозначаются s1 и s2. Имеется ввиду что s1 > 0.8мм