Вопросы новичка по п/а сварке.

[Ganimed]

@Ganimed,Так ,а шо плохого должно с бизнес центром случится,если его вольфрамом ф3 вместо ф2 заварить?Или наоборот.

Ты попадешь на деньги которые заплатишь отделочникам за размазанные швы и приведение их в порядок .

Сварка не ограничивается ржавыми трубами и лопнувшими картерами и подрамниками .

Есть изделия к которым предъявляются требования , сроки и не малый бюджет , где не считают сантиметры шва , а выдаётся готовое изделие .

Так вот пообщайся с отделочниками, они тебе расскажут чем отличается шов полуавтомата от радс и не дай бог размазанный ибо варился "универсальным " электродом все подряд . Узнаешь много нового для себя .

Это все варено лично мной от первого до последнего шва , проверено и сдано в эксплуатацию . Тут и РДС и радс и миг/маг .

Так что общие представления о сварке я имею )))

Только не спрашивай дальше , а что будет ..... Нет ни времени ни желания объяснять очевидные вещи

[Schlosser]

@Ganimed,Я так то и сам отделочник в прошлом.Я не понимаю,как на таких больших конструкциях большую роль будет играть диаметр вольфрама и о каких размазанных швах речь.И почему они обязательно от вольфрама не той системы должны развалиться.Тройкой можно сварить и 0,3 мм металл и 30 мм и в обоих случаях будет все норм.Хотя я и не агитируют так делать.

[Zwangsschweiser]

При чем тут строительные металлоконструкции и ТИГ?

Я могу трубку кондиционера варить вольфрамом 3.2, когда лень комплектуху переставлять ну некомфортно, не более.

[Ganimed]

@Zwangsschweiser прф трубу 1,5 мм можно электродом ММА 5 мм заварить и чё ? Потом отделочник будет корячится фрезой . Цена вопроса 8$ час . И это правильный отделочник !! Готов насрать и оплатить из своего кармана работу другого спеца ?

Глобул писал что их фирма производит товарные изделия , швы должны быть гладкими и т.д. а вокруг сплошные умельцы заварить что угодно и чем попало .

Дыру в стене можно и зубилом пробить и шлямбуром за день...два...три, а можно взять правильный инструмент и справится за 5 минут

Тема перестала быть интересной

[Георгий 11]

@Ganimed,да просто непонятна сама логика темы спора.Под нержу у меня эл-ды 2 мм.,токи от 40А до 230А в пульсе пик,проблемы никакой не увидел.По алюминию тоже 2 мм. и 3,2 мм.,но тут понятней,что на большом токе 2 мм.просто сгорит,хотя иногда 3,2 мм использую и на 40А.Если исходить из толщины выбираемого эл-да,то не могу представить как можно испортить изделие из за этого?Понятно,что толстым эл-м некомфортно работать на малом токе,относительно тонкого эл-да,но испортить изделие из за этого,не пойму как.

[Ganimed]

Это у тебя и не более того . Ты ведь ни есть истина , не так-ли ?

[Schlosser]

Не ,нужно фото- вот толстым вольфрамом конструкцию упороли и она развалилась.А так как-то все загадочно,шо там происходит и какие отделочники от ТИГ сварщиков страдают.

[Георгий 11]

@Ganimed,так и ты не истина,но убеждаешь всех,что истина.Покажи различия визуально о чем говоришь.Я их не увидел,но я и не истина. Изменено 24 июня, 2021 пользователем Георгий 11

[Zwangsschweiser]

Пардон, перепутал кому отвечаю )

 

Как удалить цитату при редактировании - не понял.

Не ,нужно фото- вот толстым вольфрамом конструкцию упороли и она развалилась.А так как-то все загадочно,шо там происходит и какие отделочники от ТИГ сварщиков страдают.

Да похоже человек о тиг сварке только читал, на ютубе смотрел, не более )

Изменено 24 июня, 2021 пользователем Zwangsschweiser

[Георгий 11]

@Ganimed,эл-д 2 мм,ток 60А,а площадь пятна разная,интересно почему так вышло?)))

[Victor Kotyara]

@Ganimed,Так ,а шо плохого должно с бизнес центром случится,если его вольфрамом ф3 вместо ф2 заварить?Или наоборот.

 Раввин не одобрит, стало быть бизнес-центр не кошерный. А значит гешефта там не будет- кому ты его сдашь? А сварщику придется оплачивать простой.

[Чипарюк]

@Ganimed,эл-д 2 мм,ток 60А,а площадь пятна разная,интересно почему так вышло?)))http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif4D3AD3E0-F33B-4F27-896A-1D53717F45E3.jpeg

Горелку то мог бы и убрать, чтоб Квазар не догадался почему так получилось

[sherwood]

 

 

эл-д 2 мм,ток 60А,а площадь пятна разная,интересно почему так вышло?)))

 

 

Ээ, у тебя заготовки разные, та что с рисками на ней и будет пятно больше, она же с рисками. Это подстава или фото монтаж. 

А по теме, я хоть и не проф сварщик, а только учусь но даже на начальном этапе уже понимаю как можно испортить изделие если взять электрод другого диаметра. Как уже и писалось выше сварщику главное выполнить работу что бы она соответствовала техническим требованиям или техническому заданию, а каким электродом ее будет выполнять сварщик это ему решать. Сварщик он же не робот, выставили зазор, выставили ток, скорость сварки и вперед. Если роботу поменять электрод и не скоректировать другие настройки понятно что результат будет другим. Но мы же не про роботов говорим, а про живых людей, который в момент сварки подстроится и сделает так как нужно.

[Ganimed]

Т.е. по предмету разговора сказать больше нечего )))

На сим разрешите откланяться ))

[Zwangsschweiser]

@Ganimed, от предмета разговора Вы постоянно съезжаете на мма или ещё куда-то.  Внимательно прочитайте название этой темы.

[Георгий 11]

@Ganimed,а что еще говорить?Я чего смог сказал,внятных ответов не услышал.Конечно откланивайтесь,чего вам тут делать.

[sherwood]

Т.е. по предмету разговора сказать больше нечего

 

Что то мне сдается что Вы засланы.    

На данном моменте своего обучения я даже не знаю на каком токе я свариваю. Если меня не устроит, что электрод слишком тонкий быстро обгорает, значит ток слишком большой для него, поставлю более толстый электрод и все и повлиять на сварку это не должно. Если работать без педали и видно что току многовато то я либо остановлюсь и убавлю ток либо повышу скорость сварки ( на спаде пока не научился работать, да и на моем аппарате он как то не так работает). Мне кажется что Вы просто не держали в руках горелки.

Изменено 24 июня, 2021 пользователем sherwood

[inciZor]

 

 

Ты хамло не воспитанное . С тобой нормально общались . Но ты решил поймал бога за бороду . Поэтому ты сначала напихал брату , потом оскуро ...

 

 

во так вот и живем; чуть слово в поперек-сразу хамло...

 

оскуро писал, что "полуавтомат помимо напряжения должен стабилизировать ток" я спросил "почему?" в ответ-"я не електрик, я-практик, верь мне"

потом он же писал о TEDAC® DIGITAL у Merkle, что это какая то супер нано технология, за много денег, не понятная простым смертным, связанная каким то образом с контролем дуги и стабилизацией подачи, я написал, что никакой мистики там нет- это "лентяйка" беспроводная в горелке, чтоб к аппарату не бегать, но он же не согласен со мной до сих пор, да?  любит сделать вброс, а потом ходит вокруг да около, и уклоняется от ответа..

 

братуху тоже "заносит" иногда, на тему того, что он лучше меня знает, какое подающее я себе хочу, и лучше самих разработчиков знает как им тяжело...

поэтому и напихал..

 

помнится, не так давно ты фотки дочки показывал, которая первый раз тиг пробовала, там ты писал, что у тебя что то с рукой, и касаемо тига ты ничему толковому ее не научишь, когда ты успел стать профессионалом?

[inciZor]

когда ты успел стать профессионалом?

 

 

тем более, ты же китайца себе взял с пульсом

 

как же много умных слов тобой написано на форумах о тонкостях в понимании миг маг, с иллюстрациями и без, 

а купил китайца и месяц Хлорофоса задалбывал, потому что самостоятельно не смог..

 

умные слова на форум писать гораздо легче, чем со сваркой по факту разобраться..,да?

Изменено 24 июня, 2021 пользователем inciZor

[inciZor]

Почитал тему... Опять срач развели на пустом месте В первоначальном сообщении со скрина от товарища @Ganimed, - нет ни чего криминального, это объяснение физики на пальцах. Лично мне понятно о чем речь и что это вырвано из контекста. На толстом электроде хоть как его точи площадь ионизации будет больше и дуга шире. Просто когда мы варим, мы компенсируем размер пятна нагрева - расстоянием до детали, скоростью сварки, в общем моторикой. Если дадите новичку поварить электродом 1,6 и 3,2, то поверьте, он сразу почувствует разницу, потому как нет еще навыка контроля ванны, а не своих рук При прочих равных, т.е. при одинаковом угле заточки и одинаковом расстоянии до заготовки - электрод меньшего диаметра прожгет дыру быстрее. Это если говорить про ТИГ сварку на постоянном токе. 

 

у меня на предприятии аргонщики сваривают медные листы электрод 4,8 ток в районе 400

исходя из "инструкции"

 

 

если ты решил сварить две железяки электродом 2,4 и ток у тебя получился , условно 90 А , то при замене электрода на 1,6 ток придется уменьшить ампер до 60-65 . И не потому , что электрод не выдержит , а потому что на токе в 90А он пропалит дыру . Потому , что фронт дуги более концентрированный будет и таже электрическая мощность ляжет на меньшую площадь . На электроковрике 50W площадью 2 м2 можно комфортно спать . Попробуй сесть на паяльник в теже 50W .

Вот тоже самое происходит при тиг с диаметрами электродов

Так понятно ?

 они могут взять электрод 2,4мм ток 200 и делать ту же работу..так?

Изменено 24 июня, 2021 пользователем inciZor

[G_Kar]

 

 

у меня на предприятии аргонщики сваривают медные листы электрод 4,8 ток в районе 400 исходя из "инструкции"

Видимо инструкции слегка устарели, WT-20 3,2 мм держит 400А.

 

 

 они могут взять электрод 2,4мм ток 200 и делать ту же работу..так?

Это физика, а не школьная математика, зависимость там явно не линейная. Тем более в сварке меди с бешенной теплопроводностью. Хотя не вижу смысла что-то вам объяснять, если вы не понимаете, что площадь сечения электрода диаметром 4,8 мм не в 2 раза больше площади сечения электрода диаметром 2,4.

[Чипарюк]

у меня на предприятии аргонщики сваривают медные листы электрод 4,8 ток в районе 400

исходя из "инструкции"

 они могут взять электрод 2,4мм ток 200 и делать ту же работу..так?

Да, могут... при условии постоянного принудительного подогрева свариваемых деталей.

[inciZor]

WT-20 3,2 мм держит 400А.

 

есть в наличии 4,8 мм WL, вот ими и варят

 

 

 

если вы не понимаете, что площадь сечения электрода диаметром 4,8 мм не в 2 раза

 

ок

 

вместо 4,8 мм 400А-  3,4мм 200А?

Изменено 24 июня, 2021 пользователем inciZor

[Точмаш 23]

 

 

есть в наличии 4,8 мм WL, вот ими и варят

..и правильно делают. 

[Schlosser]

@G_Kar,Пожалейте коллег,сварщики меди и так смертники,ещё и торированный электрод.