copich

некоторых сундук устраивает. А мне этого мало, у него не есть все то что надо для работы. Это я как про начало возможностей купить АС.В частности ограничение по частоте импульса и еще если алюминий, то баланс АС должен быть и изменяться достаточно в большом диапазоне. Но это конечно уже совсем другие деньги. @selco, если шабашки то АС нужен. А если под определенные задачи, то некоторые всю жизнь сидят только на DC, нерж, сталь, титан ... И их вполне все устраивает. И АС довольно сильно удорожает источник, ведь вначале стоимость за аппарат совсем мизерная рассматривалась. А там не то что АС, там и DC кастрированный .... Но в целом правильно, если смотреть на будущее, пусть плохой и дешевый, но сразу функциональный и в таком случае может даже лучше б\у взять.

От разъема может идти плата фильтра, ее посмотреть либо на плату управления идут провода - значит накрылась микросхема либо до микросхемы деталюшки. При условии, что реально горелка отключена и не влияет на работу аппарата. Так же в разъеме ни чего не коротнуло. То смотреть плату управления. От разъема тестером проверить на предмет КЗ и если все хорошо то проследить до какой микросхемы идет сигнал. Если с микросхемы ни чего не выходит, то ее менять. Точнее скорее выход микросхемы коротуло на постоянный сигнал от сварочно горелки и на выходе постоянный уровень единицы. Открыть даташит на микросхему и посмотреть какой выход и что должно быть. Как два пальца ... легко и просто и достаточно тестера.

и опять же противоречие: вот именно, что один раз но надо выставить. Тут идет выбор оборудования, ЗАДАЧА - ТИГ сварка нужна. И не один раз в год, а для работы. Все выше указано. Читать надо все, а не желаемое. Так что ... Ну и мне все равно. Я говорю про свои мысли прочитав задачу. Купить можно что угодно и где угодно. Важно знать при покупке, на что потом можно наступить.

Какой то пиар ход ... Какой комплектацией? Чего в этом аппарате комплектовать? Будь моя воля за такое сразу в БАН. Полно таких предложений на рынке. Только ТИГ урезан обычно по параметрам настройки. HF может не быть и всякие наростания тока и спада и т.п.

в ТИГ с усредненными настройками особо не поработаешь. Если будет окисляться электрод или кратер фиг заваришь или к краю подходя не сможешь клацкать кнопкой ... Даже для новичка это ни есть хорошо. Когда для ММА аппарат и приобретаешь для ТИГ это не правильно. Было сказано, что будет ТИГ сварка. А не ММА с возможностью иногда ТИГ. Поэтому простенький для ТИГ сварки и надо купить для ТИГ с регулировками. Пусть доплатить но уж купить так купить. Это как велосипед купить без одной педали ... Ну с одной тоже можно научиться ездить... Да так. Но и зажигание дуги касанием, бывает разное. И у некоторых реально это проблема, а у других вполне сносная вещь.

Честно говоря не понимаю, почему нужно отключать. Если не сам метал защитить то проволоку точно надо остудить в газе. В противном случае нужно каждый раз кончик откусывать, чтобы окисленное не попало в ванну расплавленного метала ну и брызг при первом розжиге дуги будет меньше.

@Дмитрий Мищенко, как вариант совокупность проблем. Как выше написали, так и просто крутилки умирают.

стабильная стоимость это показатель нормальных гарантийных обязательств. А где сильно прыгает по рынку, можно потом долго бегать по сервисам. Еще как вариант, партия, одни продают остатки которые давно лежат и им надо денюжку вернуть. Старая может оказаться более надежной. Хотя может оказаться и наоборот, когда новая уже не имеет проблем детских. Ну и комплектация. Все могут написать и говорить в комплектации. Но у одних комплектация - это аппарат в коробке. А у других это может быть и обратный кабель и сварочная горелка и еще что-то. Ну и последнее: много продаванов и крупность фирмы приводит к понятию стоимости. Поэтому если реально можно купить дешевле и без выше указанных изьянов, то стоит брать. Ведь официальный сайт дает только рекомендованную розничную цену. И это не означает минимум Хотя наценка просто сногсшибательная, как я погляжу.

Канал практически любой можно купить, главное это внутренний диаметр. Если очень большой, то проволока будет выходить волной. Если малого диаметра то проволоку не пропихнуть. Насчет всего остального переживать не надо, приехать в любой магаз кто торгует расходкой под сварку и купить там. Главное при подгоне не сильно укоротить. Обычно канал идет чуть длиннее чем нужно. Тефлоновый канал лучше но быстро изнашивается. Поэтому и применяют только для алюминия. А стальной канал тоже не вечный но для стали вполне хватает. Так же надо учесть, что длинна горелки важный параметр. И для двух роликового подающего особо важно сделать все правильно, тогда проволока не будет застревать в рукаве и сварка будет стабильной.

дело не в начальном уровне. А как написал, @selco, нужно именно для ТИГ, кроме HF поджога, так же и спад и наростание и пред и пост продувки. Ну наростание еще фиг бы с ним, а все остальное для ТИГ обязаловка должно быть. В противном случае, как тут - больше для ММА все же. Вот: Легкий и экономичный сварочный инвертор ENERGY TIG/MMA 180HF отличается высокой мобильностью, компактностью и простотой в эксплуатации. Наличие высокочастотного поджига дуги (HF) и фиксированное время продувки газом до и после сварки, позволяют производить высококачественную сварку тонколистовых изделий из углеродистых, нержавеющих сталей и цветных металлов. В аппарате также присутствует полноценная функция ММА сварки. Незаменимый помощник при сварке конструкций из углеродистой стали, нержавейки, меди и титана. Взял от сюда: http://nsk.svarka-ufa.com/products/2173 Значит это больше ММА чем для ТИГ. Хотя и HF воткнули. @Георгий 11, а начального уровня, это где без HF и вентиль на сварочной горелки. там просто все по минимуму .. А тут аж HF есть.

Ну для этого и есть ТР220 с одиночным импульсом, который особо и подбирать не надо. Только разбрызгивание убрать если оно сильное (подкорректировать). Вся настройка сведена к кручению одной ручки. Для двойного импульса не так все однозначно. Поэтому для шабашек вещь как двойной импульс не шибко и нужен. Ну берем короткий шов, делаем ему красоту, и короткими или два вперед пол назад шагами идем, вот и визуально все тоже самое. Главное, чтобы хоть для шабашек, хоть для серьезной работы настраивался быстро и легко. Этим не многие могут похвастаться. Ну и при этом повторяемость нужна (память настроенных программ) и не уплывающие режимы в процессе эксплуатации. И последнее, чтобы во всем диапазоне без осечек. Как Антон любит кемпи из-за 230А с одной фазы но эти 30 А последние ему очень важны. Так же понимаю и первые стабильные амперы так же важны. Если хелви заявляет то они это выдерживают, даже запас есть в процессе эксплуатации выявляется, а на бумаге несколько скромно заявляют.

так оно и есть. Одно дело разное варить в частном порядке. А совсем другое дело варить на производстве. В лучшем случае нужно две программы. А то один раз ручки крутанули, так и работает всю жизнь аппарат. Новый сварщик приходит, ему говорят, чтобы ни чего не крутил. Хотя бывает, так накрутят, что пароли насоздают, заблокируют и т.п., что замучаешься объяснять как сбросить или восстановить. А управление на горелке просто зло, т.к в процессе тебе не до этого и будет только мешаться. И все же когда меняешь параметры то видишь что и как, а тут все в слепую. Но при этом ручка должна быть легкой и удобной. Ни экран ни кнопки особо расположить не куда. И если работаешь в толстых перчатках, то точно не до кнопочек. В целом хотелки, которыми не когда пользоваться.

против не выступают. Рынок диктует свои правила. Что до кетая, то это они пытаются воткнуть, лишь бы покупали. А европейские производители делают под спрос. Из опыта могу сказать, что имея у себя на производстве различное оборудование, используют его в 10% как положено. А остальным даже импульса не нужно. Еще есть те кто на чистом СО2 работают, т.к. и это для них является бредом (использование смеси). Поэтому если у Гроверс есть двойной пульс, это хорошо. Хелви скорее не будут это делать в столь малую модель. Почему? Я выше написал, т.к. импульс снижает производительность и второе, это не сложность настройки, а именно его надо настроить и импульс надо механизировать в движении. В противном случае сварить как на видео 10-20 см шва, это одно. Но таких видовых швов нет на практике. Там где видовое, то это сложной формы и не менее 500мм. Мой коллега ездил на завод где источники Дайхен работают. Но они там не настроены как надо и кучу брызг валят. Сварщикам так нравится. Все сказано согласно личным наблюдениям и общению со сварщиками. Сколько их тут? Сколько их в целом? Вот и ответ. Ну а личное мнение. Двойной импульс хорошо иметь в арсенале, не спорю. Может кетай подтолкнет и европейских производителей. А может значительно глубже проблемы, о которых мы не видим. Но в ТР220 двойного импульса пока нет. Двойной импульс и более есть на старших моделях, как @selco, сказал. @Hlorofos, поэтому тут не упираются и не спорят (я про себя). А только факты и наблюдения. Если бы все так выбирали оборудование как тут на сайте, то рынок был бы совершенно другим. И в магазинах не было бы полной шняги, а можно было бы из предложений выбрать себе под задачи. А то что используют в сервисах (автосервисах) ... словами не описать. И последнее: не забываем про гарантию. Хелви дает 2 года ПОЛНОЙ гарантии. А не как у некоторых "гарантия". И для некоторых заводов гарантия предлагается три года (где не один источник Хелви работает)

Я думаю, что цена - качество, пока нет альтернативы. Насчет дабл пульса, то сомнительное удовольствие. Это под видовые швы и надо серийное изделие делать, т.к. сходу режимы не подобрать и скорость сварки на 40% падает, есил не на все 50%. Поэтому в частных случаях такое не актуально. Конечно иметь как опцию полезно. Это я не оспариваю. Так же у китайских "аналогов", не во всех диапазонах отлажены программы. И не во всех предложенных вариантах 4-х роликовый подающий. Тут в ТИГ реализован, ТИГ ЛИФТ, что позволяет хоть и без HF поджога, но так же не испортить электрод, оставляя его все так же иглой при поджоге и дальнейшей сварки. Ну и есть функция - ФОРСАЖ ДУГИ, это реализовано и для МИГ\МАГ. Т.е. как у многих не появляется не сваренного вначале шва. Многие на это жалуются, что вначале особенно на толстом проблема в "насерании" первого момента пока метал не прогреется. Тут это программным путем можно выбрать и запомнить в память источника. НУ И НЕ ЗАБЫВАЕМ ПРО КОМПЛЕКТАЦИЮ!!!! Тут даже редуктор под газ в комплекте идет, а так же горелка и канал под алюминий и расходка как под алюминий так и под нерж\чернягу. Кажется ни чего не забыл.

@Arragon, начнем с малого. Напряжение 24В с вспомогательного источника есть? Если есть, то какое? Ну и чего питают транзисторы? Нет ни чего под рукой похожего, разбираться надо. А так не помню.

Хорошо, что хорошо все кончается!

а как вы его проверять будете если не знаете как он выглядит? Или на ощуп и температуру у него будете мерить? или на запах... ну не знаю... Драйвер - это то что управляет силовыми транзисторами. Точнее есть ШИМ (генератор сигнала) и промежуточное между ШИМ и силовыми и будет драйвер. И что вы хотели в схеме увидеть? Слово - драйвер и большой и красной стрелкой указывающее на место ..... Обратитесь в мастерскую, вам быстро и без последствий все сделают. Либо еще больше наковыряют, если там так же соображают. Вы территориально где находитесь? Возможно рядом с вами есть хороший сервис.

а потом на цветмет еще сдать можно.

@zorrro, я вижу разницу в осциллограммах. Т.е. в одном плече выброс с быстрым затуханием, во втором плече идет некоторое гормоническое колебание. Это не есть гуд. Ну и конечно, понять сколько вольт в делении и какая частота идет. Ну а так, насчет заваленности, ну не шибко. Если даже и есть завал то выражаться будет в нагреве транзисторов. Поэтому на не больших мощностях, можно поиграться и контролировать температуру на транзисторах. Если все будет холодное, то подымать на 100А нагрузку и пару электродов сжечь или баластник использовать. И посмотреть, если температура будет не выше 30-40 градусов, то значит все хорошо и идти работать предварительно все собрав. Я не раз сталкивался, когда обвязка транзисторов после ТГР влияла на форму сигнала. И сигнал проверял именно на самих затворах. Если видел разницу, то смотрел, что выдает ТГР, есил и там разница, то смотрел что приходит на ТГР. Ну как то так. Разницы в принципе не должно быть. А нагружать через лампу и смотреть чтобы все стабильно работало ... Ну не знаю. Не имею такого опыта. Мне хватает тех действий, что я делаю с последовательной проверкой блоков и если транзисторы предварительно были рабочие, то включение проходит без взрыва. А вот если поспешу и быстро все соберу без доскональной проверки, то бывает и взрываются транзисторы.

ну так брать то что с гарантированным сервисом. Если вдруг что, то напрягать есть кого. А в китай стучаться как лбом стену ломать. И конечно если есть конкретные задачи, то обязательно через пробу (тест). А то сейчас кому не лень пишу все и вся и верить сейчас ... мягко говоря, нельзя. Особенно себе любимому брать и потом мучатся не очень хорошая перспектива. Уж если брать то сразу, гарантированно. Предприятие еще может проглотить, один два аппарата не рабочих, что тоже не хорошо. Но работать есть на чем если вдруг, что.

я долго объяснять не буду. Скажу только: потому что! Бывают разные аппараты, бывают разные моменты и т.д. и т.п. А циферблат не перед глазами. А надо на него смотреть и производить замеры. А не вовсе длина щупов, что тоже не очень хорошо когда очень длинные.

Ну может оно и так. Но как стрелочный прибор себя проявит на 50-100 кГц ,а то и выше... Я не знаю. Опыт надо. Ведь даже поставив тестер на сам инвертор, то это уже вносит коррективы в измерения. А стрелка (пружинка) хорошая антенна и что будет?! С осциллографами проще, у них есть полоса пропускания и если проходит то хорошо. Я про электроннолучевые. А есил цифровой. То полоса пропускания может быть и большой, но синхронизация может не корректно отработать или искажение внести в сигнал сам осциллограф. Если взять электронно лучевой, то они тоже не мало в свое время мозг выносили, и давали свои искажения и транзисторы, я было подбирал по быстродействию. Именно в партии искал самый самый ...

Я уже не раз об этом говорил. Я использую FLUKE. Но и Mastech вроде бы не плохо себя показывают, но измерения долго проводят. То что измеряет уже не бюджетно стоит. ... Ну у каждого свой бюджет. В общем мльтиметр ближе к 1000, уже что-то. А эти за 100р ни чего не показывают. И производители, у кого видел сервис мануалы, пишут про FLUKE. Ни о каких китайских собратьев речи не ведется. Осциллографы тоже не хилые, ценник 30-50 тыр. Ну за 20 еще можно найти. Чтобы не искажали и правду показывали.

Хорошая вещь. Но когда я им работал, тогда еще 3УСЦТ были ... А вот как он на сварочных инверторах себя поведет, я не знаю. Прозвонку им делать хорошо. Надежная ВЕСЧ!

ну не этим Этот тестер даже если в другое место положить то будет другие значения показывать. Дано было, сам знаю... ржака была ... Не давно такой делал, у него транс вспомогательного БП сгорел. Транс менял. Этот тестер критичен к пульсациям. А они тут около 50-60 кГц . Вот он и врет. С таким тестером больше 50Гц ни чего нельзя делать. От малейших пульсаций показывает там где нет ни чего, а где есть то показывает вранье. И перекладывая на разные места он менял показания. Поэтому даже ХХ на выходе им не замерить. т.к. остается пульсация после вторичного выпрямителя и даже если есть дроссель.