Помощь в выборе полуавтомата.В том числе универсалов ММА/ТИГ и так далее.

[copich]

 

 

Думаю общение с новичками следует начинать с объяснения принципа работы п/а.

каждому объяснять, для этого есть учреждения, где учат. Там и начинают с основы. Форум это вопрос - ответ. Т.е. самообразование и выявление пробелов в знаниях. 

 

 

Может есть толковые статьи/видео на эту тему, чтоб коротко и ясно? 

коротко и ясно, зависит от первоначальных знаниях в голове, где учился, с чем работал. Да и в большинстве случаев сварщику это не надо. Ну представьте токаря, он должен знать, какой твердости у него станина или из какого материала шестерни в передачи? Он должен знать как и какой материал обрабатывать. Сварщик, должен уметь настраивать аппарат и с закрытыми глазами, видеть и контролировать дугу, ванну расплавленного материала и т.п. В том числе подбирать тип присадка и т.п. И при этом, в массе сварщиков, чем варить и что, должны сказать технологи производства. Поэтому, как транзисторы работают в аппарате, как и чем аппарат контролирует в основном процесс, не более чем саморазвитие. Доработать не качественный аппарат, даже если знаешь как и чем, в массе становится не выгодным занятием. И на выбор аппарата влиять должно, какие задачи ставит сварщик и следовательно, справится ли с этим аппарат. Ну и во главе выбора будет стоять бюджет. 

 

 

 Таким образом минимальный ток зависит

ну это в целом не так очевидно. Для китайцев, это цифра, для некоторых брендов, это реально возможный режим работы аппарата. И если аппарат не стабильно будет себя вести, то такой режим программным путем могут ограничить. Как и максимальный ток. Ток то он ток и это связь всего конечно, но и возможности аппарата, как дросселя если у трансформаторного источника смотреть и возможности микросхем и т.п. А брать в расчет горелку, кабель массы и т.п., не совсем корректно. Если в цепи что-то не верное, то это не совсем стандартный режим на который аппарат был рассчитан. Т.е. не нужно учитывать то что изначально не верное и дает огромную погрешность для получения результата. Либо горелку в утиль, либо место крепления прищепки зачищать. А горелка 1м или 5 метров, в целом не сильно окажут большое влияние на конечный результат, если конечно аппарат не совсем умный. У умных, надо делать калибровку, чтобы заложенные параметры в программу учитывали переменные данные.     

[D Art Welder]

@NikOtiN, Благодарю. Познавательно. 

В дополнение два предыдущих видео из этой серии

 

Часть 1:

 

Часть 2:

 

 

 

Да и в большинстве случаев сварщику это не надо. Ну представьте токаря, он должен знать, какой твердости у него станина или из какого материала шестерни в передачи? Он должен знать как и какой материал обрабатывать. Сварщик, должен уметь настраивать аппарат и с закрытыми глазами, видеть и контролировать дугу, ванну расплавленного материала и т.п. В том числе подбирать тип присадка и т.п. И при этом, в массе сварщиков, чем варить и что, должны сказать технологи производства. Поэтому, как транзисторы работают в аппарате, как и чем аппарат контролирует в основном процесс, не более чем саморазвитие. 

Легче понять как работать с прибором если знаешь принципы его устройства.

Изменено 17 февраля, 2022 пользователем D Art Welder

[Глобул]

 

 

милли пропустил. Речь о милииомах идёт.

 Селко умеет мерять сопротивление сварочного контура. Речь идёт о нескольких омах.

[SergDemin]

@Глобул, ну какие омы? 1 ом, 30 ампер, это уже 30 вольт падения. А ежели 100 ампер? 100 вольт. Ну и прикинь, откуда там омы набегут, несколько метров кабеля, пусть 10, ну не меньше 16 квадратов. Несколько миллиом, ну пусть 5. 200 ампер, 1 вольт падение. Это реальная цифра.

[Глобул]

 

 

1 ом, 30 ампер, это уже 30 вольт падения. А ежели 100 ампер?

 Извинияюсь, был напуган.

[sab0tage]

 

 

Может есть толковые статьи/видео на эту тему, чтоб коротко и ясно? 

 

 

на ютубе ищите weld.com, weldingtipsandtricks, weldtube  ну и дальше по аналогичным

[Иван54675]

START ALUWELD 200 MIG ,таким апаратом кто нибудь работал ? Примерно в одной цене с Вегой и Сварогом только ещё пульс есть

[Serge75]

Сегодня пришла рассылка новостей от Сварби: Сварочный полуавтомат БАРСВЕЛД Profi MIG-200 DP (220 В, Double Pulse) с двойным пульсом

47 750.00 руб / шт

Собственно добавить нечего. Может кого заинтересует.

К данному производителю Не имею никакого отношения. Не реклама!

[sab0tage]

START ALUWELD 200 MIG ,таким апаратом кто нибудь работал ? Примерно в одной цене с Вегой и Сварогом только ещё пульс есть

первая версия очень достойно показала в работе, я доволен что по чернухе\ что алюминий пульс.

новый идет уже с пв ниже, смотря для каких работ брать

[TotSerg]

Подскажите по Птк мастер mig 200 double pulse synergy D99 с пульсом и синергетикой, в сравнении с викингом с пульсом сильно в характеристиках/качестве отстает? 

[Luckystorm]

Подскажите по Птк мастер mig 200 double pulse synergy D99 с пульсом и синергетикой, в сравнении с викингом с пульсом сильно в характеристиках/качестве отстает?

 

Вряд-ли тут найдутся владельцы, но птк хороший аппарат сделали, если есть возможность по старым ценам взять тот или другой, то я б не раздумывал

[Ramilz72]

Парни, доброго здоровья!

Пытаюсь выбрать аппарат mig, но от неопытности голова кругом. Прошу помощи, ребяты. Сварка для быта в основном, больших объемов не планируется. С газом. Достойный аппарат хочу, но и финансы, как всегда, ограничены. Пожалуйста, подскажите. Если возможно,модель. Спасибо.

Например, это https://www.welding-russia.ru/catalog.html?itemid=20681стоит рассматривать?

Изменено 2 апреля, 2022 пользователем Ramilz72

[Diletant]

ДВС, Гуру, своего дела. Убедительно прошу помощи в выборе промышленного п/автомата.

Задачи и цели:

1. Сварка черного металла 4-16мм (трубошпунт)

2. Большая протяженность сварного шва

3. Интенсивная работа (в 2 смены)

4. Ремонтопригодность

5. Наличие расходников и з/частей

6. Ограниченность бюджета (на сегодняшний день 400 - 500 К за комплект)

Вижу что это должен быть аппарат не менее 500А.

Предложения на сегодняшний день....

Сварог, Кедр, (которым не очень доверяю) ЭСАБ, что еще возможно приобрести в данный бюджет цена-качество?

 

[NikOtiN]

 

 

Сварка черного металла 4-16мм

 

 

  Вам 500А нужны чтобы гарантированно проварить 16мм встык без зазора и разделки? Но без зазора и разделки ГОСТ14771 регламентирует швы с толщиной свариваемых деталей до 6мм. А если делать зазор и разделку, то за глаза хватит и 300А аппарата.

Так как других особых требований у вас нет, то вполне подойдет и б/у СЭЛМА ПДГ351 с авито за 30 тыс.руб. Может работать круглосуточно в три смены, ремонтируется кувалдой.

[Точмаш 23]

ДВС, Гуру, своего дела. Убедительно прошу помощи в выборе промышленного п/автомата.

Задачи и цели:

1. Сварка черного металла 4-16мм (трубошпунт)

2. Большая протяженность сварного шва

3. Интенсивная работа (в 2 смены)

4. Ремонтопригодность

5. Наличие расходников и з/частей

6. Ограниченность бюджета (на сегодняшний день 400 - 500 К за комплект)

Вижу что это должен быть аппарат не менее 500А.

Предложения на сегодняшний день....

Сварог, Кедр, (которым не очень доверяю) ЭСАБ, что еще возможно приобрести в данный бюджет цена-качество?

Если бы я сейчас выбирал промышленный полуавтомат для сварки черного металла в двухсменном режиме работы, то остановился на выпрямителе ВС600 и подающем механизме ПДГО 510. Простой, надежный и без изысков. Снимок - десятка к шестнадцати с полным проваром за один проход. Ток 280а.

[Luckystorm]

Зря к Кедрам так предвзято относитесь, они надёжно собраны, лучше Сварога, у нас на верфях и на стройках их много трудятся, аппараты капризными не назовешь

 

В плане доступности запчастей однозначно Сварог побеждает все другие возможные варианты

[Goodwin 359]

Зря к Кедрам так предвзято относитесь, они надёжно собраны, лучше Сварога, у нас на верфях и на стройках их много трудятся, аппараты капризными не назовешь

 

В плане доступности запчастей однозначно Сварог побеждает все другие возможные варианты

Кедр Alphamig 500s pro неплохо себя показал в течении 1.5 года работ на улице. В свой бюджет, если понимать что это Китай со всеми вытекающими и реально смотреть на вещи, в целом достойно.

[tehsvar]

Кедры шли с разных заводов.

Потому и разные отзывы.

Тот, что у тебя, Андрей, он с Хайзона.

Ранее шли и с Рилана и с Ривсена.

Потому и качество разное.

[Ramilz72]

 

 

Пытаюсь выбрать аппарат mig, но от неопытности голова кругом. Прошу помощи, ребяты.

 

Видимо, что то делаю не так... Ответов не получаю. ( 

Тогда, что,скажете про этотhttps://ufa.vseinstrumenti.ru/instrument/svarochnoe-oborudovanie/svarochnyj-poluavtomat-migmag/invertornye/svarog/mig-200-real-n24002n-black-maska-kragi-95883/аппарат ? спасибо.

[Luckystorm]

Видимо, что то делаю не так... Ответов не получаю. ( 

Тогда, что,скажете про этотhttps://ufa.vseinstrumenti.ru/instrument/svarochnoe-oborudovanie/svarochnyj-poluavtomat-migmag/invertornye/svarog/mig-200-real-n24002n-black-maska-kragi-95883/аппарат ? спасибо.

 

Хороший полуавтомат,у меня такой же оранжевый из старых партий, ещё без регулировки индуктивности, можете брать, популярная модель и выпущено их весьма сного

 

А у вас тоже цена 45279? Если да, то тем более, цена с демпингом

[BUTCHER]

 

Видимо, что то делаю не так... Ответов не получаю. ( 

Тогда, что,скажете про этотhttps://ufa.vseinstrumenti.ru/instrument/svarochnoe-oborudovanie/svarochnyj-poluavtomat-migmag/invertornye/svarog/mig-200-real-n24002n-black-maska-kragi-95883/аппарат ? спасибо.

 

Вот этот заберите и не думайте- https://aurora-prof.ru/?id=425

Этот подороже будет, но тоже классный аппаратик-https://www.tiberis.ru/katalog/svarochnyj-poluavtomat/viking/viking-mig-200-synergic-pro

[probel]

Этот подороже будет, но тоже классный аппаратик-https://www.tiberis.ru/katalog/svarochnyj-poluavtomat/viking/viking-mig-200-synergic-pro

цены растут как грибы после дождя, вчера ещё было 44, а сегодня уже 58.

[BUTCHER]

@probel, Аврора наоборот почему-то, было 33000, стало 31100

[Dimenz]

Здравствуйте, выбираю полуавтомат (практика сварки небольшая, около 20кг ОК46 на РДС), тему перечитал, кучу обзоров пересмотрел... Задачи не производственные - гараж, кузовщина, ворота, профтруба, печка (до 8мм), баллон под СО2 есть. Вроде как Wega 200 minimig должна устроить во всем, не понятны характеристики: минимальный ток указан 50А, но вроде как жестянку этим аппаратом варят, точечно или как ?. ПВ у него 20% (но по идее не предвидится на максимуме его гонять) . Эти сомнения немного развеивает Wega 200 Technomig (хуже же не должна быть), но тут меньше отзывов и рекомендаций, плюс появляется сомнение по ценнику, может есть что то еще лучше за эти деньги (55000руб. на данный момент) ? Цена до 55000руб, габариты и вес не на первом плане, дисплей вроде не лишний, регулировки, не знаю что еще от него хотеть (не пользовался ни разу). Будьте добры, озвучьте кто что думает по этому поводу?    

[Шпунтик]

Здравствуйте подскажите с выбором а то посмотрев ютуб и перечитав кучу отзывов и статей аж запутался в изобилии фирм и их характеристик когда я брал свой 9 лет назад их стока не было телвин бимакс турбо 4.195 он себя окупил 1000 раз и поломок всего было отгорели клемы на трансе и горелка подклинивать и пропускать газ стала ремонт 5 минут из подручных материалов.

D99

ПТК МАСТЕР MIG 200 DOUBLE PULSE SYNERGY D99 стоит ли данный апарат рассматривать как вариант или есть более достойные варианты в пределах этойже цены или чуть более.