Шурпет Posted June 13, 2021 Share Posted June 13, 2021 (edited) @stalker72, Edited June 13, 2021 by Шурпет 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
stalker72 Posted June 13, 2021 Share Posted June 13, 2021 @stalker72, http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifразъем.pnghttp://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifразъем2.pngСпасибо! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mishkin Posted June 15, 2021 Share Posted June 15, 2021 Добрый день друзья, наверняка уже обсуждалось, но не нашел.Нужен тиг сварочник для бытового пользования. Планирую делать немасштабные конструкции (типа кунг для пикапа, борта и ТД. Ну и так по мелочи...)Материал: алюминий 1-3мм., Сталь низкоуглерод 1-2мм. (нерж в дальней перспективе).Я полностью запутался в несметном количестве разных аппаратов. А главное не знаю какие мне опции нужны, а какие нет.Остановился на этих:Форсаж 200 acdcНеон 201 acdcАврора система 200 acdc Они примерно в одном ценовом диапазоне.Помогите определиться или посоветуйте альтернативу по сравнимой цене.Заранее всем спасибо за советы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted June 15, 2021 Share Posted June 15, 2021 @Mishkin,из перечисленных форсаж. Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted June 15, 2021 Share Posted June 15, 2021 типа кунг для пикапа, борта и ТД. Ну и так по мелочи для таких вещей, я бы вам советовал МИГ аппарат. С ТИГ конечно результат наверное чище будет, но .... ну оооочень долго. Зазорчики будут, а с ТИГ вы укопаетесь, нужно будет подгонять детали без зазорно и зачищать до блеска. Плюс в ТИГ у вас будет задействовано две руки и прихватки заготовок держа заготовку, подавать присадок и держать горелку, надо извращаться. Любое масло или грунт или антикор в ТИГ у вас сразу забьют электрод и сдуют дугу. Т.е. зачистка поверхностей с двух сторон, что не всегда возможно. МИГ в таком случае будет нааамного проще. Но из вашего выбора: Неон либо Форсаж, вопрос в комплектации аппаратов и ценник будут решающим. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted June 15, 2021 Share Posted June 15, 2021 @Mishkin, @copich Вам правильно подсказал - полуавтомат. Из TIG, кроме Форсажа, ещё Гроверс двухсотку гляньте. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted June 15, 2021 Share Posted June 15, 2021 @copich,там производство что ли?Для себя любимого неспеша тигом аккуратней будет.Конечно если он хелви п/а возьмет,то само все сделается и сварится,вы к этому подводите?Так вы сразу цену озвучьте,чтоб желание пропало его приобретать,ну и я шепну про родословную). 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted June 15, 2021 Share Posted June 15, 2021 @Георгий 11, кунг для пикапа TIGом варить, так это себя не любить. А насчёт аккуратнее, так новичек скорее полуавтоматом аккуратнее сварит, чем TIGом. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted June 15, 2021 Share Posted June 15, 2021 кунг для пикапа TIGом варить, так это себя не любить. А насчёт аккуратнее, так новичек скорее полуавтоматом аккуратнее сварит, чем TIGом. Сергей , вот можно и ТИГ если для себя , но лучше иметь два аппарата ТИГ и МИГ .Конечно если он хелви п/а возьмет,то само все сделается и сварится,вы к этому подводите? Георгий , само не само но сделается и кстати Хелви для сего вполне отличный выбор . 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted June 15, 2021 Share Posted June 15, 2021 @copich,там производство что ли?Для себя любимого неспеша тигом аккуратней будет.Конечно если он хелви п/а возьмет,то само все сделается и сварится,вы к этому подводите?Так вы сразу цену озвучьте,чтоб желание пропало его приобретать,ну и я шепну про родословную).последний раз вам отвечу, вы бросайте пить или курить ... а то вам везде Хелви мерещится. Озвученная задача решается МИГ методом и Хелви это будет или самый шляпный китаец, мне равнозначно. Вас клинит от Хелви как быка при виде тряпки. Вы как от меня сообщения увидите, возьмите пакет побольше и подышите, пока не отпустит, пока трезвый ум не начнет о себе напоминать. А по теме, хоть пусть миллион раз себя любить, но изгаляться с ТИГ сваркой на кузовщине это уже любовь в извращенной форме будет и по затраченному времени и по результату. Даже алюминиевые лодки уже много кто варит в МИГ. Хотя изначально только ТИГ применяли, даже на обварке навесного. вот можно и ТИГ если для себя , но лучше иметь два аппарата ТИГ и МИГ да, это лучший вариант. Но если на одном останавливаться, то лично мое мнение в МИГ будет проще работу выполнить и нервы целее будут. Но дело каждого. Я изложил только лишь свое мнение и прислушиваться к нему не заставляю. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted June 15, 2021 Share Posted June 15, 2021 (edited) @selco, конечно лучше иметь оба. И быть здоровым и богатым. В условиях ограниченного бюджета под данные виды работ, ПА однозначно. Ты же прекрасно знаешь, что навык работы TIG, да ещё и по алюминию, нарабатывается гораздо дольше. Это не говоря о том, что изделие громоздкое и вполне вероятно, что придётся варить в разных пространственных положениях. И много он TIGом при таких условиях наварит? Edited June 15, 2021 by SergDemin 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted June 15, 2021 Share Posted June 15, 2021 (edited) В условиях ограниченного бюджета под данные виды работ, ПА однозначно. Ну не скажи ! Ты же прекрасно знаешь, что навык работы TIG, да ещё и по алюминию, нарабатывается гораздо дольше. Сергей , вот только час назад разговаривал с аргонщиком , вот вчера его тел. искал чтобы с моей "аварией " http://websvarka.ru/talk/topic/14981-budni-svarschika-s-illiustratciiami/?p=458897, ему перенаправить заказ он совсем рядом 20км от меня , но вчера тел. не нашел и сегодня только дали. В общем я знал что он есть и он про меня догадывался но раньше не общались ,,, а вот сегодня поговорили .Так вот возраст у нас один почти и он самоучка как и я варить ТИГ давно и имеет два аппарата оба китай но это не важно , так вот при разговоре он сказал что прикупил два месяца назад ПА Алюмиг 250А и ну не как не может его освоить , говорит не выходит не хрена .Договорились приедет ко мне в гости ну и опосля я к нему .Так что еще не известно что легче освоить и все наверное зависит от человека . И много он TIGом при таких условиях наварит?Ну пространственные положения для МИГ особо по АЛ критичнее , для ТИГ практически особого труда освоить не составляют .ЗЫ ну и так скажу , прежде чем строить "кунги" и прочее ,,,, надо примерно с годит всяко Г.... поварить обоими способами МИГ и ТИГ и набраться опыту , иначе швы будут не рентабельны да и скорее не "рабочие" в обоих случаях. Edited June 15, 2021 by selco Link to comment Share on other sites More sharing options...
Calma Posted June 15, 2021 Share Posted June 15, 2021 Так вот возраст у нас один почти и он самоучка как и я варить ТИГ давно и имеет два аппарата оба китай но это не важно , так вот при разговоре он сказал что прикупил два месяца назад ПА Алюмиг 250А и ну не как не может его освоить , говорит не выходит не хрена . Валера! Есть у меня Алюмиг 250 .... и Крамер 200. Оба — китайцы. Ну что могу сказать, алгоритм работы по алюминию Крамера на несколько порядков выше, чем Алюмига....хотя в свое время у Алюмига наверное впервые среди китайцев появился режим S4T, со стартовым, пиковым, базовым.. токами Также +, что у него большая катуха, 4-х роликовая протяжка и режим сварко-пайки, чего нет в Крамере. Как мне кажется Алюмиг 250 уже немного морально устарел, хотя в свое время был довольно достойным полуавтоматом. Вадим его тестил и выкладывал видео на Ю-Тубе. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted June 15, 2021 Share Posted June 15, 2021 (edited) Валера! Есть у меня Алюмиг 250 .... и Крамер 200. Оба — китайцы Александр , ну я это сейчас не про китайцев ,,,, а в общем о ПА синергетических и с импульсом и ну не сразу они поддаются .Вот в свое время я купил Меркле и тоже недели две не черта не выходило , даже звонил одному человеку продавцу Меркле и он так сказал инструкция на них не какая и если хошь два урока приеду , цена 60к.р и это четверть стоимости аппарата по тем временам , в общем отказался и через месяц усиленного тренинга я раскусил его. Edited June 15, 2021 by selco 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hlorofos Posted June 15, 2021 Share Posted June 15, 2021 Что бы и вашим и нашим, надо брать полуавтотиг! Или тигоавтомат! 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post SergDemin Posted June 16, 2021 Popular Post Share Posted June 16, 2021 (edited) @selco, насчёт годика, не пугай человека. А то он и аппарат покупать передумает. Год - это освоить почти все нюансы. А будку сварить, это дня три на обрезках потренироваться. Никогда я год ничему не учился, просто брал и делал. Не было у меня года, да и месяцев не было. Ну ладно я, отсутствие навыков компенсировал теоретической базой. А вот, на Василия посмотри. Он, барбос, ленится на форум все выкладывать. Понятно, устаёт, не легко ему. Мне иногда в скайп кое что скидывает. Он же все осваивает очень быстро. И сварку, да и все. Потому, что нет у него года на то, года на сё. Недавно что то насчёт коронок спросил, я ему объяснил, что мелкие диаметры сверлом легче сверлить, а не коронкой. Оказалось, он сверла точить не умеет. Я ему на пальцах объяснил, а через пару дней он мне фотку скинул, спрашивает, правильно или нет. Я офигел, заводская заточка. Я так не точу. Когда человеку очень надо, он быстро всему учится и по ходу дела. А если год на кошках тренироваться, так и будешь только образцы варить, идеально, но образцы. А что то реальное не сможешь. Edited June 16, 2021 by SergDemin 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quazar Posted June 17, 2021 Share Posted June 17, 2021 Что бы и вашим и нашим, надо брать полуавтотиг! Или тигоавтомат! Кстати есть же аппараты ТИГ МИГ, как они? И то и другое с кастылями или есть хорошо работающие по обоим методам аппараты? Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted June 18, 2021 Share Posted June 18, 2021 Что бы и вашим и нашим, надо брать полуавтотиг! Или тигоавтомат! Кстати есть же аппараты ТИГ МИГ, как они? И то и другое с кастылями или есть хорошо работающие по обоим методам аппараты? если вам алюминий варить, то нужен АС аппарат. Я таких не видел, чтобы и МИГ в пульсе был и АС в ТИГ был. А для алюминия, МИГ нужен с пульсом. Ну чтобы и тонкое прекрасно варить и толстое. С нержавейкой и чернягой, что варится в режиме DC, то тут проще, такого полно на рынке. Из нюансов конечно либо функционал урезан либо например HF в ТИГ не имеется, что опять же относится к функционалу. Главное определиться с задачей и методом ее решения. Тогда будет очевидно, что вам от аппарата надо в обязательном порядке получить, а что с костылями будет решаться. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quazar Posted June 18, 2021 Share Posted June 18, 2021 Значит я всё правильно понял, хочешь нормально, купляй два аппарата, спасибо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted June 19, 2021 Share Posted June 19, 2021 @Quazar, правильно поняли. Только с перечнем задачь по них определиться надо. Под перечисленные Вами лучше подходит полуавтомат. Приличного импульсного китайца вроде за 60 можно приобрести. А варить TIGом кунг, по мне, так это сварочный мазохизм. Исключительно из любви к процессу. Результат гораздо быстрее и легче достигается полуавтоматом. Будут задачи под TIG, тогда и приобретёте полноценный TIG. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер tehsvar Posted June 19, 2021 Мастер Share Posted June 19, 2021 Люмишку полуавтоматом сваривать ещё и уметь нужно. И это не так и просто.При имеющемся навыке, быстрее. Но если его нет, то вначале весьма много времени уйдёт на понимание тонкостей процесса. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quazar Posted June 19, 2021 Share Posted June 19, 2021 @Quazar, правильно поняли. Только с перечнем задачь по них определиться надо. Под перечисленные Вами лучше подходит полуавтомат. Приличного импульсного китайца вроде за 60 можно приобрести. А варить TIGом кунг, по мне, так это сварочный мазохизм. Исключительно из любви к процессу. Результат гораздо быстрее и легче достигается полуавтоматом. Будут задачи под TIG, тогда и приобретёте полноценный TIG. Вы чучуть промахнулись)) я к кунгу не имею отношения, это другой человек, я в теме изучаю разновидности тиг аппаратов и их функционал и впитываю ваши советы и очень Вам благодарен за советы, но всё ещё окончателньо для себя не решил что мне купить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted June 19, 2021 Share Posted June 19, 2021 (edited) @Quazar,ваша правда, прошу прощения. Вернулся на пару страниц назад, все понял. Edited June 19, 2021 by SergDemin Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quazar Posted June 19, 2021 Share Posted June 19, 2021 @Quazar,ваша правда, прошу прощения. Вернулся на пару страниц назад, все понял.Да ничего страшного, тем более Владикавказ, сосед практически) Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted June 20, 2021 Share Posted June 20, 2021 @Quazar, Вы вроде Гроверс присмотрели 200P, вот его и берите. Форсаж 200 гляньте, если не смотрели ещё. И тот и другой под ваши задачи хорошо подходят. И тот и другой у многих форумчан имеются. Зарекомендовали себя достаточно хорошо. Что касается импульсного ПА, Викинги к началу августа обещают завезти. Вроде неплохой аппарат. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now