Jump to content

Выбор аппарата TIG AC/DC


Dos32
 Share

Recommended Posts

Предыдущие темы: Выбор аппарата TIG АС/DС #1

Выбор аппарата TIG AC/DC #2

 

________________________________________________________________-

Привет всем, новенький я тут. Вопросик такой, работал только полуавтоматом и электродом, но в ближайшее потребуется работа с нержавейкой, aisi 304 и aisi 321, листы 1-2мм  (открытые ванны) и каркасы профтруба 2мм. Итого думаю портить металл начинать даже не стоит, надо сразу на TIG переходить. Хотя что-нить особо дорогое сразу покупать не хочется, пока своего понятия не сформировалось и не окупилось, обычно дорогие вещи выбирать люблю уже имея собственный опыт и более четкие потребности.

 

Для меня актуально только на 380, сеть есть, а зависимость от колебаний на 220 больше иметь неохота. Итого посматривал я и на grovers 315, но вроде как бюджет пока смущает (118т.р. примерно).

 

Итого смотрю я на 2 аппарата СВАРОГа  под 380В, 

TECH TIG 250 P AC/DC (E102)  за 80+ рублей

REAL TIG 250 (W229)  за 40+ рублей

 

Если кто работал, подскажите, какие у них недостатки. Ну и для моей задачи я так с ходу разницу вижу только в настройках, будут-ли они так критичны в моем случае по тонкой пищевой нержавейке, или можно взять пока младшенького REAL TIG 250 (W229)  и начать работать с ним, а там пойму, нужен-ли мне потом постарше.  Или для нержи 1-2мм мне будет чего-то сильно критично нехватать ?

 

В общем буду благодарен советам, так как недавно задача возникла, и похоже в течение месяца нужно начинать работать.

Link to comment
Share on other sites

@Dos32, если Вы собираетесь работать только с нержой, для чего Вам аппарат AC\DC ?  Для чего такие токи? Вам  DC до 200 ампер выше крыши хватит. Насчёт колебаний сети, если ниже 190 - 180 не опускается. об этом можно не думать.  Зато будет компактный,  легко носимый вариант. Завтра работа на выезде подвернётся, Вы же 315 Гроверс с БВО  за собой не потащите.   AC\DC есть смысл брать только под алюминий.  Кстати, под тонкую нержу надо брать аппарат с широким диапазонов настроек в импульсных режимах, конкретно 315 Гроверс для этого не очень подходит.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

ну я выше уже написал, что аппарат рассматриваю только на 380. У меня все исключительно стационарное, ангар в деревне. На самом деле и на полуавтомате работал одновременно в одном месте сварогами на 380 и на 220, вот когда одновременно, то сразу понял, что хочу 380 если не таскать, там где 220 начинал временно чудить, приходилось отдыхать, 380 тне замечает. Мобильность совсем не нужна, тока понимаю с запасом, но выбираю только 380. Да и если дополнительно чего сделать придется, пригодится.

 

а насчет "с широким диапазонов настроек в импульсных режимах" на 380 умеренного бюджета, сварогов вышеупомянутых не хватит ? у старшего настроек побольше конечно.

Edited by Dos32
Link to comment
Share on other sites

@Dos32, не знаю, надо конкретно параметры смотреть.  Под тонкое очень желательно иметь возможность настроить короткий - от 50 миллисекунд и редкий - с периодом в пару секунд (частота 0,5 герца)  .  Если о алюминии речь вести, очень желательно иметь выбор формы тока  на переменке и регулировку частоты , хотя бы 25 - 250 герц.   На выставке был новый Сварог, но когда в продаже будет, не известно. И параметров тоже не знаю. Я им писал по этому поводу, не ответили. 

@Шурпет, ты его на выставке пробовал, может что расскажешь?

Link to comment
Share on other sites

ну у старшего из вышеупомянутых ка картинке точно есть частота - http://svarog-rf.ru/products/tech-tig-250-p-acdc-e102 и импульс

http://svarog-rf.ru/sites/default/files/product/tech_tig_250_p_acdc_e102_c.jpg

Edited by Dos32
Link to comment
Share on other sites

с кучей крутилок вообще не рассматривайте.Взяли бы аврору система,постоянка 21 т стоит,только 220В она.Не знаю к чему эти переплаты за переменку.

 

 

а почем именно с кучей крутилок не рассматривать ? а "переплаты за переменку" ...    Я по сути если будет чем может быть потом с аллюминием тоже побалуюсь, применение вижу, мы изделия для себя делаем, поэтому думаю может пригодится реально в пределах года, будерт время поэкспериментировать.

я и полуавтомат собираюсь махнуть на 380, вчера вот работал авророй оверманом 180, к вечеру стало хуже, но там-то пофиг было, ворота из чернухи себе на ангар делал, но если сеть 380, то зачем мне эти нюансы, уже решил далее все на 380. У меня сейчас электрики еще сетку не провели, у меня от своего соседнего участка с домом 3 фазная времянка лежит, так еще лишний провод лежал конечно свернут на этапе стройки, сейчас лишнее обрежу, но до весны СИП не протянут наверное. Да и когда попробовал подрял, когда на предприятии был, больно изаметно разницу в стабильности 220 и 380.   А сейчас у меня в принципе есть конечно стабилизатор на 10К, но боюсь это мимо, но есть еще ЛАТР на 8КВТ, по сути 220 можно им приподнять, но новое покупать все равн буду под 380 .

 

 

 

появился он в продаже, пока почитаю, что он может http://svarog-rf.ru/..._e202_light.pdf

 

угу, вижу, правда 117т.р. , начать хотелось-бы чуть попроще.  

или может тупо купить пока за 40+ REAL TIG 250 (W229) и потом если будет работа стабильно и понимание то и новый multiwave можно будет добавить. потому как чем больше потрачу сразу, тем морально сложнее будет потом менять. а начав с простенького за 40 потом можно и поднапрячься, когда оправдывается оно проще.

 

PS>> сорри, у меня как у новенького пара сообщений включая это и до завтра лимит, так что если утихну то до завтра, или как тут сообщения становятся одобренными еще не знаю.

Edited by Dos32
Link to comment
Share on other sites

@Dos32, дело в том, что работа с алюминием потребует ещё много чего, в том числе и навыков. И прежде чем за это браться, следует подумать, имеет ли это смысл. Сколько работы может быть в том месте, где Вы живёте?   Ещё раз подумайте над вариантом DC.    

Link to comment
Share on other sites

спасибо, посмотрю, работал на нем кто ?

 

 

 

имеет ли это смысл. Сколько работы может быть в том месте, где Вы живёте

 

есть нюансы. заказчики по сути мы сами, т.е. научившись что-то делать применение находим. раньше просто мы заказывали для себя изделия, а теперь я их могу делать на своей территории, пусть за 200км от Питера, но я наполовину тут живу. Таким образом во первых всегда можно найти, что сделать самим, во вторых когда нет аренды и прочего, бизнес рентабелен даже если объем в разы меньше. Пробовать все поначалу нужно самому, а потом можно и народу передавать. Тем более мне именно эта модель бизнеса интересна, я вообще перебираюсь из города и мне интересно часть бизнеса производственно-экспериментальную оставить себе на жизнь, а в продажах и прочей суете больше не участвовать. Я и сейчас в деревне, съезжу в Питер на пару дней по делам и с документами решить и обратно, уже с весны так живу. При таком раскладе малое количество изделий вполне позволяет сносно жить. А в "том месте" действительно работы немного, в основном на Питер и МСК изделия, но логистика не напрягает, т.к. вещи штучные и дорогие, больше влияет отсутствие аренды и прочие прелести своей территории.

Алюминий просто в перспективе может пригодится в качестве элементов отделки, за год-другой помалу накатается навык, найду чем по хозяйству себе потренироваться.

Edited by Dos32
Link to comment
Share on other sites

Алюминий просто в перспективе может пригодится в качестве элементов отделки,

Это важный момент. Если собираетесь варить чистый алюминий и АМГ,  то выбор формы  волны и диапазон регулировки частоты вниз , герц до 25 Вам ни к чему.  С этими задачами прямоугольник от 50 герц и выше, желательно хотя бы до 250, прекрасно справляется.  Если речь идёт о ремонте литья - поддоны, головки и т.п, с высоким содержанием кремния, в народе именуемых говносплавами,  то нужны и пила и синус и частота от 20 герц.  Иначе - только с подогревом варить.   Ну а для нержи - короткий импульс на тонком очень выручает. 

Edited by SergDemin
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

@Георгий 11, двхсотку и 350 Алексей дожал,  а с 315 они отказались то же самое сделать.  Но у 350 синуса и пилы нет.  И нижняя граница 50 герц.  На новый Сварог глянул, всё хорошо, ну почти всё. Но опять, нижняя граница по частоте 50 герц.  Спрашивается, ну что мешает 25 в прошивку прописать? Я понимаю, основной потребитель Джасика  - мелкое производство. Они сплавы с кремнием не варят, им 20 герц и на фиг не нужны.

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор

@Георгий 11, двхсотку и 350 Алексей дожал, а с 315 они отказались то же самое сделать. Но у 350 синуса и пилы нет. И нижняя граница 50 герц. На новый Сварог глянул, всё хорошо, ну почти всё. Но опять, нижняя граница по частоте 50 герц. Спрашивается, ну что мешает 25 в прошивку прописать? Я понимаю, основной потребитель Джасика - мелкое производство. Они сплавы с кремнием не варят, им 20 герц и на фиг не нужны.

На 315 от 25 герц регулировка идет.
Link to comment
Share on other sites

@Kondor416, на 315 - да. Но есть ограничения тока в зависимости от частоты.  И на постоянке  с импульсом не хорошо, не получится на нём импульс 50 миллисекунд  с частотой в пол герца задать. 

Link to comment
Share on other sites

 

 

Ну почему про мой вопрос забыли)

Не забыли. Это Вам решать, подойдёт Вам старый сундук  или нет. В преддверии работы с тонкой нержой  при отсутствии наработанной моторики  мне бы лично не подошёл. Нужен короткий редкий импульс,  иначе дыр напрожигаете.  Я не помню точно, что сундук может на постоянке в импульсе,  да и описания уже нигде нет - не торгуют ими уже.   

Link to comment
Share on other sites

Всем привет! Благодарю за отзывчивость и советы. Но пять сообщений, и мне "Заклеили" рот.

В общем взял я на свой страх и риск; даже с учетом ремонта все равно дешево получается. Приобрел Аргон и начал пробовать. Все работает, как надо. Будем теперь учиться, предстоит многое изучить.

Стало интересно, зажжется дуга без газа или нет: так вот, без газа зажигается только с касанием. С искрой не зажигается. 

А при проверке у меня не зажигалась вот почему (знаю, сам виноват), был клубок из двух кабелей ММА и один вывод был подсоединен к клемме где нарисован "крокодил массы". Ну я на этот крокодил и пытался зажечь дугу. Впоследствии при распутывании выяснилось, что был подсоединен держак, а крокодил массы никуда не соединялся. Остался только один открытый вопрос - как на него искра поджига шила?

Link to comment
Share on other sites

 

 

Стало интересно, зажжется дуга без газа или нет

"Однажды мне стало интересно, - делится @Sibirskiy началом корьеры пакостника,  -  сломается ли ноутбук от удара машки, но поскольку его надо было ещё ехать-покупать, а время ночь, то меня заинтересовал вопрос, как быстро можно ушатать годный вольфрам в аргоннике, поскольку просто ломать уже неинтересно. Но вольфрама мало осталось, поэтому я пока занимаюсь убиванием осциллятора, наводя им искру на близваляющиеся металлические штучки с непонятными надписями и электроприборы. Но это только начало, - улыбается он. - Я обязательно что-нибудь да сломаю."

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Я понимаю Ваш стеб)).  Но на вопрос "Будет ли гореть дуга без Аргона", мне никто не смог дать вразумительный ответ. Проверить аппарат без наличия газового баллона, бывает иногда необходимо. А насчет сгорит, не сгорит: я уверен, и у осциллятора и у силовых ключей есть защита, иначе аргонники вылетали бы один за другим.

Link to comment
Share on other sites

@Sibirskiy,очень нужная функция «поджиг дуги без аргона»,бывает забудешь открыть баллон и на изделиях клиента можно порчу наводить.Но это все ерунда,главное чтоб проверить аппарат можно было без газа,конечно это неправильно,но бывает необходимо,вообще иногда нужно просто что нибудь поджечь дугой.Бред полнейший.
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

  • Модератор

Я понимаю Ваш стеб)). Но на вопрос "Будет ли гореть дуга без Аргона", мне никто не смог дать вразумительный ответ. Проверить аппарат без наличия газового баллона, бывает иногда необходимо. А насчет сгорит, не сгорит: я уверен, и у осциллятора и у силовых ключей есть защита, иначе аргонники вылетали бы один за другим.

Да будет гореть будет и дуга будет гореть и вольфрам будет гореть.
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...