Выбор аппарата TIG AC/DC

[Leha137]

Всем доброго времени суток товарищи!!! Имею аппарат Aurora INTER TIG 200 AC/DC,задумал сменить его на более современную модель

АВРОРА Система 200 AC/DC ПУЛЬС,уже хотел заказывать,но наткнулся вот на такого интересного и заманчивого китайца ANDELI умный TIG-250PL AC DC TIG и встал вопрос выбора. Я не профессионал,аппарат использую в домашней мастерской в своих целях,все сварочное оборудование от авроры и пока оставался доволен. Мнение об Авроре хорошее,добротные аппараты в своей категории. Теперь вопросы,есть ли значительные отличия в положительную сторону у системы 200 от интертига ради которых стоит поменять аппарат? на сколько улучшили(если улучшили),исправили косяки авроровцы по системе,были видео и тут на форуме обозначались недостатки аппарата. и самый главный вопрос это по АНДЕЛИ,очень прельщает режим COLD WELD , действительно ли это так как в видео производителя,кто то уже юзал сего китайца? по функцианалу китаец интереснее авроры на первый взгляд,но так ли это на самом деле?! может кто то сможет помочь и направить в нужном направлении. спасибо!

Судя по отзывам в Китае ,из 93 покупок 4 написали о хорошем качестве, но и отрицательных отзывов нету. Я привозил 2 плазмореза на 160А этой фирмы, товарищ очень доволен. Андели однозначно лучше riland (аврора). Цена в Китае до 40 тр

[vic17]

к сожалению информации практически нет,не знаю с чем это связанно,с отсутствием пользователей или еще с чем то. 

https://www.chipmaker.ru/topic/230988/?&page=7#comments

[aleksein]

Сейчас  стали говорить о режиме Cold weld, или холодной сварке  в Тиг аппаратах.  В полуавтоматах этот режим называется SPOT и CPOT. Этот режим востребован для сварки тонких металлов до 0.2 мм.  Китай стал выпускать вот такие ,и подобные приставки к Тиг аппаратам...Питание от 220в., подключается на разьем кнопки... Это просто дополняет имеющийся аппарат дополнительной функцией.Это не реклама .

[Serj55441]

 

 

Китай стал выпускать вот такие ,и подобные приставки к Тиг аппаратам...Питание от 220в., подключается на разьем кнопки... Это просто дополняет имеющийся аппарат дополнительной функцией.

По идее прикольная штука,можно выбоины или сколы на пресс формах лечить (к примеру)

[Calma]

 

 

По идее прикольная штука,можно выбоины или сколы на пресс формах лечить (к примеру)

 

 .....если получится ... У многих, по слухам, не совсем получается, что ожидали и скоро приходит разочарование от этих приставок. 

[BAN]

Для этой штуки можно было бы соорудить подходящий источник питания, блок конденсаторов например с регулируемой выходной характеристикой тока, над этим стоило бы подумать уважаемому Tehsvar_у это могло бы стать неплохой бизнес идеей.

[валера1963]

@BAN,

 

https://russian.alibaba.com/product-detail/Ultra-Energy-Thin-Plate-Cold-Welding-Machine-62536959013.html?mark=google_shopping&src=sem_ggl&mark=shopping&cmpgn=11775814747&adgrp=118073853567&locintrst=&locphyscl=20962&ntwrk=u&device=t&dvcmdl=&position=&pla_adtype=&pla_mrctid=254742134&pla_channel=online&pla_prdid=62536959013&pla_country=RU&pla_lang=ru&pla_group=293946777986&pla_localcode=&gclid=EAIaIQobChMI8-GZ8ICj7gIVUEKRBR2KVgrvEAQYASABEgJ9R_D_BwE#shopping-ads

 

Да вроде все продаётся, изобретать дороже выйдет

Изменено 17 января, 2021 пользователем валера1963

[tehsvar]

Хрень это распиареная.
Немного погодя остынут люди от этих приставок. Как тут правильно сказали, мало у кого получается, да и сплавление не особо хорошее выходит. На чипе почитайте.

Изменено 18 января, 2021 пользователем tehsvar

[aleksein]

Ну ,чисто русский менталитет.... А у кого в SPOT и CPOT ,на полуавтоматах) сразу получилось????  У меня в основном идет тонкая нержавейка , и низкий поклон  Бутчеру за то -что  создал тему по Крамеру.......А вот Копич стоял на Вашей позиции- это невостребовано,вернее , производителю это не нужно....Но , Хелви сколько лет производится??? Я про этот режим Cold weld год назад и не слышал.. А сейчас китайцы гонят и полуавтоматы и Тиги с этим режимом и с режимами Au Ag и Clean. и зачем мне покупать другой Тиг, если можно купить приставку... за 1000 руб. (пусть за 5000) .А уж затем решать - какой Тиг докупать вместо  сундука 200.... Для меня важен режим DC и AC меня не интересует ... Сегодня варил куб из 1.5 нержавейки и даже в двойном пульсе(наружный угол) я бы так не сварил, с обратной стороны термическая зона шва 5 мм. Какая будет деформация??? Варил Крамером  в режиме CPOT.

Был бы на моем Тиге такой режим , было бы вообще прелесть.... Так-что , и на чипе  почитал и видео ночами просмотрел и попробовал и заказал такую приставку. Правильно, остынут люди....Когда поработают и купят нормальный Тиг . Типа  Андели 270..... На полуавтомате сегодня ставил ток 102 ампера и вижу что мало...Но мне простительно, в первый раз варил в этом режиме. А сейчас уже лазеры появляются по разумной цене ....Думаю Китай удивит нас в этом году.......

[BAN]

@aleksein, сдается мне нас всех будут удивлять не столько китайцы, как те, что диктуют цены на металл. А штука весьма полезная в зависимости от задачи! Особенно когда работает адекватно, и те кто плюется от этой штуки либо не умеют ею пользоваться либо действительно пробовали с какой то хренью, ей нужен нормальный источник, она лишь регулирует временной интервал и не влияет на характеристики тока. Или я чего то о ней незнаю.

@валера1963, да действительно на видео представленного образца именно то, что нужно-нет никаких раскаленных предметов, ни электрод ни свариваемый металл не окисляются. Но во первых слишком дорого, и не очень надежно в плане того, что именно вам вышлют. Там еще разобраться надо постоянка это или постоянка с переменкой, так как чаще всего нужен второй вариант.

[aleksein]

Все правильно  Вы понимаете.... На Чипе столкнулись с фактом  негерметичности шва.... А получается у них так потому, что  точка не перекрывают середину предыдущей точки и при неправильной настройке , получается каверна в середине точки..... характеристики тока определяются типом используемого аппарата. Приставка подключается на разьем регулируемой педали.... 3-х штырьковый разьем с наклонной стрелкой......

[tehsvar]

Я не про аппараты с cold Tig, а именно про приставки говорю.
В аппарате он параллельно организован. А эта приблуда не сможет по нормальному управлять всеми аппаратами, которые могут к ней подключить.

 

 

ей нужен нормальный источник, она лишь регулирует временной интервал и не влияет на характеристики тока

  Изменено 18 января, 2021 пользователем tehsvar

[aleksein]

А она управляет только временем включения тока и временем между этими включениями.....  И ВСЕ. остальное в аппарате настраивается. Она и подключается на аппараты имеющие на панели разьем  педали.. А это практически все аппараты.......  и аналоговые и цифровые.... С ее помощью просто ДОБАВЛЯЕТСЯ небольшая,невредная функция.... Евгений Лысенко недавно выложил видео Сold weld сварки  цеборой, и некоторые задумаются о покупке  такого аппарата, ради этой функции. Но цена ейной цеборы какова?  А китайцы предлагают от 20 до 60 тысяч. У меня работа с тонким металлом и на фото ниже аппарат , который меня вполне устраивает и отвечает моим требованиям.....

Изменено 17 января, 2021 пользователем aleksein

[tehsvar]

 

 

А она управляет только временем включения тока и временем между этими включениями.....  И ВСЕ.

 

А пальцем кнопку уже в такой последовательности лень нажать что ли ? 

К тому же , если источник тока сундук, то там минималка 25 ампер.  А нужно сваривать фольгу ?

Получается всё же тут больше зависит от источника. А ента приставка только время держит.

И накой тогда она ?

Этот режим SPOT уже давно известен. На полуавтоматах ещё на СЕЛМЕ его делали. Лет 20 назад. А до этого на Вольтмастере в 90-е годы. Вот только при работах мало кто его включал. Точнее единицы из тысяч. Потому как даже при сварке тонкого металла проще нажать и отпустить кнопку вовремя, чем это за тебя в ненужный момент сделает электроника.

[Leha137]

 

А пальцем кнопку уже в такой последовательности лень нажать что ли ?

К тому же , если источник тока сундук, то там минималка 25 ампер. А нужно сваривать фольгу ?

Получается всё же тут больше зависит от источника. А ента приставка только время держит.

И накой тогда она ?

Этот режим SPOT уже давно известен. На полуавтоматах ещё на СЕЛМЕ его делали. Лет 20 назад. А до этого на Вольтмастере в 90-е годы. Вот только при работах мало кто его включал. Точнее единицы из тысяч. Потому как даже при сварке тонкого металла проще нажать и отпустить кнопку вовремя, чем это за тебя в ненужный момент сделает электроника.

Нажать и отпустить на 0.2-0.5 с, а то и меньше, я бы посмотрел на этого чудо мастера и время нажатия должно быть 100% одинаковым. Тут либо нужна эта приставка либо не нужна, спот это совсем другая история с другой продолжительностью импульса, икакими нажатиями так не сделать!

[Сергей09]

 Всё придёт к тому, что источник будет модульным,

по типу системного блока компьютера,

и пользователь по своим интересам будет заказывать комплектацию.

[tehsvar]

 

 

Нажать и отпустить на 0.2-0.5 с, а то и меньше

Ну тогда сундук и подобные ему аппараты (даже только ДС) просто не успеют устаканить нужный ток. 

[Leha137]

А она управляет только временем включения тока и временем между этими включениями..... И ВСЕ. остальное в аппарате настраивается. Она и подключается на аппараты имеющие на панели разьем педали.. А это практически все аппараты....... и аналоговые и цифровые.... С ее помощью просто ДОБАВЛЯЕТСЯ небольшая,невредная функция.... Евгений Лысенко недавно выложил видео Сold weld сварки цеборой, и некоторые задумаются о покупке такого аппарата, ради этой функции. Но цена ейной цеборы какова? А китайцы предлагают от 20 до 60 тысяч. У меня работа с тонким металлом и на фото ниже аппарат , который меня вполне устраивает и отвечает моим требованиям.....

Аппарат шикарный!!! Целых 6 кг весит!!! Однозначно качество хорошее и долго прослужит.

[BAN]

Ну тогда сундук и подобные ему аппараты (даже только ДС) просто не успеют устаканить нужный ток.

@tehsvar, именно поэтому о нормальном, адекватном требованиям именно для таких режимов прихваток источнике тока и идет речь. Предполагаю, что это высокочастотный ток, с регулируемым временем нарастания до пикового момента и регулируемым временем гашения после. Регулировка в сотых долях секунды. Да и вольтамперная характеристика остается под вопросом, крутопадающая или какая другая. А если это будет источник не только постоянного но и переменного тока, (можно сделать и два варианта) с учетом того, что большая мощность не требуется, соответственно себестоимость гораздо ниже источника в который эта функция встраивается и который помимо этого имеет другие, не всем нужные функции, как тиг например, требующие большую мощность и соответственно дороже. Так вот, если сделать такой источник плюс эта приблуда регулировкой по времени, которую можно заказать партией и тогда выйдет дешевле, и всё это будет выгодно продавать в районе десятки, то думаю можно считать, что у вас будет свой "маленький свечной заводик".

[Сергей09]

Ну тогда сундук и подобные ему аппараты (даже только ДС) просто не успеют устаканить нужный ток. 

 Не факт !

[Botan]

Добрый день. Подскажите какой аппарат можно и нужно взять в бюджете 150 т.р. С максимальным соотношением цена качество.
У меня организован металлоцех занимаемся в основном крупными изделиями, основной аппарат полуавтомат сварог 500 ампер.
Хочется чуть сменить направление деятельности и перейти на изготовление хороших красивых вещей. Конкретных целей и задач сейчас нет. Опыта тиг сварки тоже нет.
Глаз пока лег вот на такой аппарат PRO TIG 315 P AC/DC MULTIWAVE (E202) . Но в наличии пока его нигде не нашел.
Надеюсь достаточно полно написал хотелки)
Спасибо

[SergDemin]

Красивые вещи из какого материала? E202 в продаже есть. Изменено 18 января, 2021 пользователем SergDemin

[Leha137]

Добрый день. Подскажите какой аппарат можно и нужно взять в бюджете 150 т.р. С максимальным соотношением цена качество.

У меня организован металлоцех занимаемся в основном крупными изделиями, основной аппарат полуавтомат сварог 500 ампер.

Хочется чуть сменить направление деятельности и перейти на изготовление хороших красивых вещей. Конкретных целей и задач сейчас нет. Опыта тиг сварки тоже нет.

Глаз пока лег вот на такой аппарат PRO TIG 315 P AC/DC MULTIWAVE (E202) . Но в наличии пока его нигде не нашел.

Надеюсь достаточно полно написал хотелки)

Спасибо

Easyweld Digi-tig 320 acdc puls lcd. Отличный аппарат, ещё с 50тр останется.

[Botan]

Красивые вещи из какого материала? E202 в продаже есть.

Всё что под руку попадется! Нет пока определенных задач, есть желание освоить новое направление, и не упираится в технические возможности аппарата.

Где есть в продаже?

Easyweld Digi-tig 320 acdc puls lcd. Отличный аппарат, ещё с 50тр останется.

Чем хорош? Мне в первую очередь важна неубиваемость при самых кривых руках.

[SergDemin]

Где есть в продаже?

 https://techsvar.ru/products/svarog-pro-tig-315-p-acdc-multiwave-e202      https://techsvar.ru/catalog/apparaty-argonodugovoj-svarki/brand-svarog/rodtoka-acfdc   эти ссылки почему то глючат. Через каталог войдите, у них цена вкусная, 106.      https://www.welding-russia.ru/catalog.html?itemid=27220    и ещё много где https://www.google.com/search?q=%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B3+%D0%95+202&rlz=1C1CHBD_ruRU843RU843&oq=%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B3+%D0%95+202&aqs=chrome..69i57j0i13.18632j1j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8. 

Насчёт неубиваемости, все нормальные аппараты неубиваемые.  Умирают сами, поскольку любая электроника склонна к суициду. А не от кривых рук.  Что касается Сварога, из китайцев, пожалуй самые надёжные. Я не зря спросил, что варить собираетесь. Если в планах нет ремонта литья , блоки, головки, коробки и прочий автохлам, берите Е 202.  Если есть, тогда стоит задуматься. У него нижняя граница частоты переменки 50 герц. Это не всегда хорошо, нужно бывает и 25.  Как альтернатива Сварогу, на Форсаж 315 обратите внимание. Про него на форуме тема есть. И владельцев много. 

Изменено 18 января, 2021 пользователем SergDemin