Выбор аппарата TIG AC/DC

[Сергей64]

Вечный у вас спор Европа или Китай. Думаю для 95%задач подойдёт любой аппарат своей мощьности. Лично сам начинал с 200А китайского сундука, отбил его несколько раз. Потом мне захотелось чтоб у меня модней был. Купил все хорошо форма волны меняется чистота тока.единственный косяк наброс тока при старте. Поработал чуток гложит меня что наброс тока. Продал. Добавил денег купил без наброса. Заварил две банки пивной все успокоился. Так как данный вид сварки эпезодический за год в плюс вышел. Вот теперь можно и дальше смотреть на следующее. За год только два раза мне пригодился малый ток (соты интеркулера)

Для себя решил нужен возможно не следующий а ещё один на 300ампер и угамонится.

[copich]

Вечный у вас спор Европа или Китай. Думаю для 95%задач подойдёт любой аппарат своей мощьности. Лично сам начинал с 200А китайского сундука, отбил его несколько раз. Потом мне захотелось чтоб у меня модней был. Купил все хорошо форма волны меняется чистота тока.единственный косяк наброс тока при старте. Поработал чуток гложит меня что наброс тока. Продал. Добавил денег купил без наброса. Заварил две банки пивной все успокоился. Так как данный вид сварки эпезодический за год в плюс вышел. Вот теперь можно и дальше смотреть на следующее. За год только два раза мне пригодился малый ток (соты интеркулера)

Для себя решил нужен возможно не следующий а ещё один на 300ампер и угамонится.

 

Все верно. Но не забывайте: хороша ложка к обеду! Вот как раз раз в год и ложка пригодилась. Отказали бы в работе, потому что не смогли выполнить... Тут дело каждого, кто-то может клиентами раскидываться, а кто-то каждого приголубит. И если не можешь выполнить, а понимаешь почему, то лично мне становится обидно. И касательно сундука, конечно он может... не без кручу верчу, но может.  

[Сергей64]

@copich,у меня конечно не сундук но и не европа. Так что тут все от возможностей скорей. Мы же хоть и взрослые но игрушки то себе покупаем.

[copich]

@copich,у меня конечно не сундук но и не европа. Так что тут все от возможностей скорей. Мы же хоть и взрослые но игрушки то себе покупаем.

 

Игрушки если денег приносят, то это уже не игрушки. Ну а если поиграться реально, для удовольствия, то тут зависит от степени извращенности. Например, горение дуги и расплавленный метал, мое сознание ни разу не возбуждает. А вот приятный процесс и полученное конечное изделие не хуже заводского, т.е.: ровное, эстетически красивое и функциональное, вот тут я получаю удовольствие.

 

Вот, смотрите... Пришли запчасти для ремонта. Про китай вообще молчу, они сервисом ни разу не радуют. Кемпи, электронный блок, в упаковке, в пузырке, и еще защитный стикер, что ни кто ни чего не вскрывал. Вот Эсаб, тут еще больше: электронный блок, новые винтики все (крепежные к радиатору и к плате) + термопаста + ВАЛИК для равномерного нанесения термопасты. И конечно все классно упаковано. 

 

Берем китай. Упаковка и та, может доставлять массу неприятностей в виде разваливающейся в руках. Запах. И потом функционал. Беру и понимаю, что чудес не будет. 

 

Вот что для меня одно и что другое. Я не восхваляю Европу и не ругаю Китай. И теми и теми пользуюсь. Только одни приятнее в рабоче, чем другие. Даже винтик крепежный я могу заказать. А для китая и иногда модуля не купить или мотора или еще чего.  

 

Покрытый электрод... Ну что проще?! Но нет, беру ресанту и понимаю, что могу лучше, но эта зараза меня бесит. Хотя я не говорю, что не работает и работу не могу выполнить. Но если работать, то не в лохмотьях и не босиком. Беру кемпаря, и вот оно... дуга шепчет на тех же электродах. 

Берем МИГ, и тут так же. Да и Аврора и т.п. варят. Беру тот же FOX180, да у него дуга приятно шепчет и электрод, просто поет. 

 

И на том и на другом можно работать. И в дырявых штанах и в хорошем костюме, у многих результат будет такой же, а может и в дырявых штанах лучше. Но к кому вы пойдете, отнесете чтобы вам починили? 

Конечно имя многие дает, кто уже репутацию заработал. Но... приходя и незнакомые.

 

Ладно... Я ни кого ни в чем не убеждаю. Это мое отношение к жизни. Но когда электрик крутит синию изоленту, я обычно с таким и разговаривать не хочу. Мастер, он и должен быть мастером, чтобы не только было с ним приятно общаться, но и смотреть как он делает. тогда я ему доверяю. А когда тяп ляп, и при нем вроде бы работает.... А потом дома горят... Вот что такое культура производства. А инструмент, это всего лишь малая часть одного большого механизма.   

 

Да и еще добавлю. У кого хоть и китай, но чистенький, все на местах. то и разговор другой в отличии когда шикарный аппарат весь в масле, краске и колах, а так же все остальное разбросано... Ту не важно какой инструмент, если им пользоваться не умеют. Я же говорю, от мастера тоже не малое зависит. Но лично мне больше нравится работать тем, чему я доверяю.  

Изменено 30 апреля, 2020 пользователем copich

[selco]

В общем прочитал усе и чо сказать то, и многое можно но не буду и есть довольно старая но актуальная до сих пор песнь .

 

 

Не кого цитировать не буду так как не имеет смысла и если бы не было БРЕНДОВ то и китая бы ни было  и это однозначно . 

И не чего пинать бренды как ГРИГОРИЙ 11 или многие другие , да и СССР разработки  выкладывать буду и пусть не однократно но буду и смотрите характеристики тоГо же МИРТ и импульс 800А в современных типа Меркле всего 600А  и частота 300гц , в МИРТ все 10000гц и это Speed  ИМПУЛЬС от Лорх но когда он к нему пришел ,,,,, всего 5 лет назад и этим усе сказано ..

Ну и чуток о СЕЛКО и 220А аппарат напрочь уделает китайский сундук 300а  , за счет инженерной мысли в "качестве дуги" и все кои не согласны оспаривают "мысль" ведущих инженеров в сей области ,,,,, а зря и они больше  знают чем мы простые сварщики .

НУ и в пример мастерская Сахалин Коте и вот на станочек ЧПУ и это не один Генезис по цене и надо ему сие и можно и в ручную работать с такой же точностью , но похоже надо и респект ему и бог в помощь . 

Изменено 30 апреля, 2020 пользователем selco

[Георгий 11]

@selco,я их не пинаю,просто делюсь информацией.Не все то золото,что блестит,Китай и Россия догнали некоторые бренды по функционалу,а некоторых и перегнали,вот и все что хотел сказать.По поводу П дуги:я бы не работал таким аппаратом.@copich,меня умиляет,упаковка,винтики,болтики,чего цены то не озвучиваете?Мне бы тоже хотелось сидеть на офисном стуле,в костюме с галстуком и лакированных ботинках,в чистом и просторном помещении,чтоб детали в работу принимала секретарша с белоснежным платочком и не дай бог платочек покажет грязь,вот где культура производства бы была,мечты мечты.Купить бренда,поставить на полку и пыль с него сдувать,не дай бог его на выезд или в канаву,нее,он этого не достоин,поцарапаю еще случайно и че потом делать?

[selco]

@Георгий 11, 

Георгий , вот  с этим я не соглашусь и выходит "пинание" ,,,, ты вот где видел что я выкладывал работу и говорил да чо это Селко или Мекрле  но не где я не упоминал китай Гроверсы или сундуки и говорил что они так не могут и т.д. и т.п. .и только тогда когды "наезжали" на бренды ну тут я уже не в силах  своих и сам бог велел "опонироывать" .

Изменено 30 апреля, 2020 пользователем selco

[selco]

 

Serj55441  вАШ минус мне как мертвому припарка ,,,,,,, не переживайте так уж сильно .

 

[Георгий 11]

@selco,да потому что 99% работ выполнит обычный сундук,если говорить про переменку.На постоянке расширенный функционал-это что?Какие критерии у этого функционала?У меня сейчас неон 300-й,там этого расширения за глаза,я этим расширением никогда не воспользуюсь,но он есть и поболе некоторых брендов,но возникает вопрос,а зачем?В принципе нсть пить не просит и стоит адекватных денег.Я как и многие начинал с сундука и цифровик приобрел для удобства и адекватных настроек,которых мне хватает за глаза.Мне непонятно,когда кто то ищет аппарат с расширенными настройками непонятно для каких целей и без внятного объяснения.Мне до одного места бренды,но когда начинают кичиться тем же кемпи,у меня резонно возникает вопрос:а чего ты им кичишься?Чего в нем особенного?Соавниваешь функционал и понимаешь,что тот неон круче,так в чем тогда его преимущество?Вот объясни мне чем кемпи лучше неона,если у кемпи функционал хуже?Может я чего недопонимаю.Даже у гроверса некоторые функции богаче,чем тогда китай хуже?Могу снять видео с поджигом дуги на обоих аппаратах,сколько раз надо поджечь,чтоб убедить,что поджиг у них нормальный?Какие настройки тебе выставить,чтоб убедился по поводу функционала?

[selco]

,да потому что 99% работ выполнит обычный сундук,

Георгий ,,,,,, усе это слова не подтвержденные , я  вот своих работ не выкладывал без подтверждения .  

Вы вот импульс режим освоить польностю не можете на Гроверс или супер - пупер современным Шерман и ему подобных и чо говорить о супер расширенных настройках импульса на Селко. 

Или вот баночка пивная ПА  и хто повторил Гроверсом или другим китаем да не хто ,,,, а знаю скажете а зачем ,,,,,, а за тем чо это говорит о возможностях ПА и боле не о чем и это мне надо , для работы ,,,,,,. вам не знаю и скорее не надо ,,,, но от сель можно и выводы сделать. 

Изменено 30 апреля, 2020 пользователем selco

[Георгий 11]

@selco,Валера,я тебе про одно,ты опять за свой селко,ладно,удачи.

[selco]

,Валера,я тебе про одно,ты опять за свой селко,ладно,удачи. 

Георгий , да я усе понял и вот только совет , впредь сперва подумать а потом и отписывать и желательно с фактами а не голословно и я с этим буду "воевать" до победы или полной капитуляции , но скорее до по ПОБЕДЫ и у меня факты кои конечно вы можете и игнорировать и даже минусы ставить но мне это усе без различно и я вам даю факты .

http://websvarka.ru/talk/topic/9465-rastcenki-na-svarku-aliuminiia/?p=423809

Изменено 30 апреля, 2020 пользователем selco

[selco]

Ваше Величество! 

 

Это скореее к вам про !величество " , и я свои действия полностью контролирую и могу в любой момент повторить . 

Так вот ЛОрх опоздал на десяток лет а скорее и больше  , пока сие подписали министры, набрали текст в тепографии и т.д.

 

[selco]

Словесная дрисьня, ничем не подтвержденная. Не имея в наличии ни селко ни Шермана ни Лорха для сравнения, это просто фуфлоризм.

 

НУ да зато у вас усе просто и даже очень пяток видео в вертикале и вы "величество " ,,,,, но не сие удивляет а то что я когды нуже н то   был  нужон и даже очень "ХЛОРОФОС"  да и другим в том числе и "Миха 88 " то да , но как быстро мельчает душа при ежесекундной "выгодой"! .................... 

Изменено 30 апреля, 2020 пользователем selco

[selco]

аше Величество перхнуло про пять лет, а уже оказывается 10-ть. Интересно, возможно через десять минут вылезет и 50лет

дА НЕ ВАЖНО и важно то что Лорх то и есть ЛОРХ в русском понимание сиго слова и сим осталься , СССР  его опередил пусть и на пяток лет и это тоже существенно .

Изменено 30 апреля, 2020 пользователем selco

[selco]

 

 

Отправлено Сегодня, 00:10 поделюсь c вашим величеством минусами.

 

 

[selco]

Вот ваше естество и вылезло наружу. Так что АнаЛо гично.

 

 

 

нУ ДА так и есть , зато вы свое "естество " ух как бурно продвигаете ,     сколь куплено аппаратов и только Хролофос выложил что то внятное но и от него другогу не стоит  и ожидать он профи  и заставит работать и неи работающие туты + однозначно , но хде остальные и вот так у Хелви не было ,,,,,,,,, а впрочем мне  это надо , не надо точно и я знаю "хто есть хто" и по сему неи вижу смысла " пыжиться! и нка сим .1

[selco]

Зато как ваше величество высралось  в моей теме продаж, красота!

Как ты хотел то Мясник , не гарантии да и вообще не чего , ты в Белоруссии, покупатели в России ,,,,,,, крассота. 

 

 

! Но земля круглая, вам откликнулось, продажей восхваляемого и плачем о нуждах жизни и тд и тп. Как говорится- не сри там где живешь и не живи там где срешь. У меня ситуация тогда была похожая с работой. Но я нисколько не жалею что познакомился с ненавистными. И понял, кто есть кто. Так что катайтесь дальше.......

НО вот сие тебя не как не касается и я в твоих продажах высказывал только сомнения по технике ,,,, и по сему у меня ну очень много друзей и очень мощная поддержка коей я могу воспользоваться в любой момент ,,,,,, но не прык я к сему и рассчитывают на свои силы и да проблемы есть о они не критичны и если ЧО то воспользуюсь всемогущими друзьями и конечно не без возмездно , но они и не потребуют лт меня екакой нить компенсации , так чО ваши опасения совершенно не  состоятельны и удачи в продажах , ой а вам навредит  ну не как не хотел  но вот ваши сравнения Шерман и Лорх меня просто потрясли ..

Изменено 30 апреля, 2020 пользователем selco

[Steelcar]

@selco, Валерий, по возможности забейте на этот спор. Тут уже смысла нет воевать, не за что. Время покажет что к чему, глядишь появится побольше информации и отзывов (возможно эти аппараты реально стоят, то чего стоят), но в данный момент и ситуации в стране конечно первым делом люди смотрят на цену, и тут ничего не изменить.

[Serj55441]

 

 

Serj55441  вАШ минус мне как мертвому припарка ,,,,,,, не переживайте так уж сильно

 

selco,вы пробуйте отличить виртуальное общение от реального. Было бы реальное,то я бы сказал в лицо чокаясь при этом хорошим Кагором,а это вирт общение и если я не согласен,то выражаю своё мнение именно под сказанным постом,а не стремлюсь принизить вас,как личность и рукодельника. 

р.с. про переживания вы ошиблись....

[vic17]

Вот оно что! Оказывается нельзя снимать видео сравнительные, чтобы люди не увидели что европа не панацея . Понятно, наслаждайтесь дальше своей исключительностью. Не смею больше тебя тревожить, пусть будет по твоему.

Вы как то интересно реагируете, когда аппараты продавали от вас было столько нервов, зачем? Как он варит вы показали, кому надо те взяли. Мне например очень понравились швы и возможности аппарата, сделал какие то выводы для себя. Конечно каждый бы хотел взять бренд, но мало кто имеет возможность, хорошо что китайцы предоставляют нам некую  альтернативу. Мнений может быть много и по надежности и по функционалу, но все убивает цена. К сожалению в нашей стране производство не развито, а для себя и мелких калымных работ .....Так что не рвите нервы, чужое мнение всегда полезно выслушать для общего развития, соглашаться с ним никто силой не заставляет .

[Vanguard]

Дорогие мастеровые и не только.

Тема называется "Выбор аппарата TIG AC/DC"

Вопрос выбора, не упирается только в характеристики или только в цену. Важна совокупность этих качеств, а так же ремонтопригодность, стоимость и доступность этого ремонта и т.д.

Потому, ощущая некоторую причастность, к возникшему обострению, в обмене мнениями, хочу кое что сказать. 

Во-первых, если сварка - ваше хобби, страсть и форма искусства, на которые не жалко любых денег и деньги есть. То селко, дайхен, рем и т.д. вам в помощь.

Во-вторых, если сварка способ добывания материальных благ, то рассматривать вопрос выбора безотносительно стоимости, соотношения стоимости с возможностями, соотношения возможностей с потребностями, их частотой и финансовой отдачей - прямая дорога к банкротству в худшем случае, разбрасывание денег на ветер в лучшем.

И последнее, человеку, который, с его же слов, в сварке не особо, то ни селко, ни меркле, ни какой другой до фига навороченный аппарат, не помогут. Он просто не сможет задействовать тот функционал, что в нём есть. 

 

Личное пожелание. Может хватит кидаться какашками? Решать имеющуюся задачу, можно аппаратом из леруа, в картонной маске и синими электродами, при этом с достаточным качеством, финансовой отдачей и даже получая удовольствие и моральное удовлетворение. Задачи разные бывают.

 

Вдруг задача снять красивый кадр про сварку?

Если бы для съемки был использован селко, кадр стал бы лучше?
А если ресанта, хуже был бы?

 

[welderman]

@Vanguard,+100500 в карму ... вот имею подработку в это говённое время на заводе, машина ТрансТиг500 АСДС, динозавр, акромя линейного режима нет ни хрена... однако приносит полкилорубля /час минимум.....

когда возникла задача сваривать там  что -то на основе алюминия ,не толще 1 мм-от этой задачи они отказались...  ибо машина  не могла,, почти...требовался супероператор с такой же з/п... или что -то типо Эво.... отбивалось через 3 года ... не было такой загрузки..и так хорошо...

Изменено 1 мая, 2020 пользователем welderman

[tehsvar]

Во вы долбанутые...!!!!

Так из-за какой-то мелочи разосраться!

Изменено 1 мая, 2020 пользователем tehsvar

[vic17]

Во вы долбанутые...!!!!

Так из-за какой-то мелочи разосраться!

А на ютубе коменты почитай, под видео на любую тему в конце концов посылают друг друга на ...., и все оказываются людьми не правильной ориентации. Терпимее надо быть, сказал свое мнение и как говорится кому надо, или у кого хватит ума что то возьмет себе, не надо- промолчит. Сам кстати тоже иногда завожусь, но работаю над собой