Скорая техническая помощь, вопрос-ответ.

[Vanguard]

@Lohus, Прижать привалочной плоскостью, зафиксировать и проварить. Ах да, чуть не забыл, начинать надо с самого труднодоступного места.

Изменено 3 мая, 2020 пользователем Vanguard

[NikOtiN]

@Lohus, Немного не в тему вопрос, а когда трещина появилось это стало как-то заметно по звуку работы двигателя?

[Calma]

На чугун непохоже

 

С огромнейшей долей вероятности, все-таки — чугун.

 

видно что-то жаростойкое, тонкое, миллиметра полтора-два толщиной

 

Издержки прогресса и экономии )))) 

 

б/у деталь в районе 30$.

 

Б/у у вас уже есть и нет гарантии, что с "новым" б/у коллектором не случится как и с прежним.

 

Вся сложность, что не везде подлезешь снаружи, часть доступна только изнутри, благо к самому краю

 

По фотографиям, вроде присутствует доступ, хотя возможно и не очень удобно варить. Лично я бы советовал заваривать все "с одной установки".

 

Надо ли притягивать к чему чтоб пластину не повело?

 

Вам уже правильно советовали, притягивать — обязательно, и даже хорошо. Будьте готовы, что даже притянутый к плоскости коллектор, после сварки немного уведет и потребуется выравнивание привалочной плоскости, вплоть до  шлифовки.

 

Интересно это с завода так или деталь уже ремонтировали(вся в брызгах)?

 

На это не обращайте внимание. Видимо с завода.

 В ваших реалиях, я бы поступал так — подготовил (зачистил) как можно лучше места сварки, очень плотно притянул к массивной поверхности (во всех точках). По возможности разогрел пропановой горелкой место сварки хоть до темно малинового цвета. Быстро проварил и оставил медленно остывать ( можно даже плотно засыпав сухим!! песком или огнеупорной ватой)

Даже не знаю, поможет ли при сварке проволокой Св08, но еще можно снять напряжение шва простукав его острым молоточком.

Я уже достаточно переварил похожих коллекторов с VW Crafter, но они как правило трескают в другом месте. Правда варю ПАНЧем. Причина видимо в экономии материалов, а также, что у Крафтера на выходе идет тяжелая турбина и следующая точка крепления глушителя находится далеко. Вроде, пока все ходило ( но в большинстве случаев — по европейским дорогам, на Испанию)

Примерно так это выглядело:

 

 Трещины бывали больше или меньше, но часто в одном и том же месте.

 Коллектора старых моделей — более массивные и лучше поддаются сварке, даже обыкновенной проволокой. Новоделы требуют более скрупулезного подхода к ремонту.

   Советую все же попробовать сварить самому. Даже при неудачном исходе получите опыт в сваривании. А это — главное.

Удачи.

[Lohus]

@Vanguard,  самое труднодоступное, на мой взгляд, изнутри, и привалочная нужна будет с отверстием, а это дополнительные трудности подлезть. С обратной стороны особо ничего не прижмёшь, там сам коллектор мешает. Планировал притянуть, обварить всё что снаружи, а без привалочной изнутри остаток доварить, может не утянет. Деталь вообще как-то интересно задумана, Оновная жаростойкая часть тонкая, и вставлена пластина-шайба потолще, которая это всё дело к двигателю и притягивает, может она мелкие поводки "жестянке" и простит.

 

Основной момент - будет ли это свариваться обычным ПА или не стоит играться.

[Lohus]

@Calma,  не великий я специалист по видам металла, но деталь больше похожа на нержавейку, гладкая и блестящая. Но магнитится очень хорошо. Вся деталь по ощущениям собрана из двух штамповок и сварена по периметру. На образовавшиеся трубы надета прижимная пластина-шайба и после этого к трубам приварена привалочная плоскость. Возле одного из таких швов и лопнуло. Движочек всего 1.4 можно из полиэтилена выхлоп делать

[Lohus]

заметно по звуку

Как бы это сказать. Двигатель (бензин) всегда работал как хороший дизель. Просто среди бренчания стал греметь по-другому. Очень похоже было на дырявый глушитель но было не до него. Машина просто не едет на малых и на холостых глохнет.

[Вад11]

 

 

Вернее есть только ПА с СВ08Г2С 0.8мм и углекислота, этим можно попытаться что-то сотворить?

 

Без проблем все сделаешь. Зачистишь, подберешь ток на полное сплавление и вперед.  По уму конечно ТИГом и нержей, но и после па будет ходить долго.

[Lohus]

За двигатель давно переживал, за поршневую и клапана (гидрокомпенсаторы давно поменять надо). Только по одометру больше 200т. прошла. В двигатель не лазил. На прошлой неделе по дороге домой появился писк в двигателе, думал всё. Пока домой приехал писк пропал, ну я и забил на это дело. Думаю скорее это был не писк, а свист пока трещина была небольшая. Вчера полез мерить компрессию - везде по 11 единиц. И провод свечки закопченный, снял тепловой кожух и увидел трещинку...

Изменено 3 мая, 2020 пользователем Lohus

[Lohus]

@Вад11, спасибо за веру в мои способности

[Calma]

 

 

Вся деталь по ощущениям собрана из двух штамповок и сварена по периметру. На образовавшиеся трубы надета прижимная пластина-шайба и после этого к трубам приварена привалочная плоскость. Возле одного из таких швов и лопнуло. Движочек всего 1.4 можно из полиэтилена выхлоп делать

 

 Блин.... до чего шагнул прогресс.. Скоро видимо вообще  начнут автомобили делать из *овна и палок ))))   

[Lohus]

@Calma, это 20 лет назад делали, а сейчас страшно представить.

[svarnoi69]

 

 

Лопнули штанишки у моего сеатика

 

нержавейкой ER308 полуавтоматом.

[Точмаш 23]

Лопнули штанишки у моего сеатика. Насколько сложно такое исправить хотя бы на время. Вернее есть только ПА с СВ08Г2С 0.8мм и углекислота, этим можно попытаться что-то сотворить? На чугун непохоже, видно что-то жаростойкое, тонкое, миллиметра полтора-два толщиной. Всё магнитится. Искать кого и отдавать сделать по уму вряд ли целесообразно, б/у деталь в районе 30$. Вся сложность, что не везде подлезешь снаружи, часть доступна только изнутри, благо к самому краю. Надо ли притягивать к чему чтоб пластину не повело? Не трещина, а  выход первого цилиндра оторвало полностью. Интересно это с завода так или деталь уже ремонтировали(вся в брызгах)?

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_20200502_230918.jpg

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_20200502_214533.jpg

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_20200502_230506.jpg

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_20200502_230609.jpg

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_20200502_230828.jpg

Похож?

[Lohus]

Похож?

Немного. У меня одним 4-х отверстным фланцем и прижимная толстая "доска" только немного за саму конструкцию коллектора прихвачена.

Моему коллектору уже ничего не страшно. Он весь в трещинах и от второго цилиндра полностью оторвано (изнутри видно,  так по периметру сборочного шва, капнул изнутри растворителя, он снаружи по всей трещине и проступил (ну нема у меня керасину ). Притянул к куску старого швеллера. За прилегающую плоскость переживать не стоит, приложил к ней правило ... стиральная доска ровнее будет.

[круазик]

 

 

но деталь больше похожа на нержавейку, гладкая и блестящая. Но магнитится очень хорошо.

Aisi409-это её сфера применения. По аналогичной технологии сделаны коллектора и на двигателе UZ. 

[selco]

Похож?

 

Вот мне что то похожее попадалось и вот мой скорее всего двойной ,,, так как у трубной доски наружный слой не приварен с завода .

Но хозяин сказал сифонить стал и где то ему подваривали заводской шов но этого явно не достаточно. 

Предложил хозяину разобрать его и по новой сварить , но цена была бы высока для него , ну и договорились что обойдусь "малой кровью" и обварю усе что не обварил завод ,,,,. так и сделали и самое сложное чистка чтобы как у кота одно место иного нерж. не терпит . 

Ездит человек и уже третий год пошел как ездит и полет нормальный .

 

 

 

 

 

 

 

 

ЗЫ ,,,,, все таки для такого больше ТИГ подойдет ,,,,,, конечно ПА можно но навалишь лишнегго да и можно пропустить не герметичность. 

[Точмаш 23]

@selco,

Это штампо-сварная конструкция коллектора  - фланцы изготовлены  из жаропрочной стали или чугуна,тубы из жаропрочной стали. 

[Lohus]

Всем спасибо.

Немного ужасов на ночь.

Сначала было немного зачищено.

 

Прикручено к швеллеру.

 

Дальше ужасы, прикакал как смог. Обычной проволокой.

Изнутри уже без притягивания к чему-либо.

По трещинам корпуса.

 

Собрал авто. Почти беззвучно стало работать. Машинка ожила, не глохнет, едет  нормально, двигатель не колбасит (мелочи остались, со старыми ошибками ещё не разобрался).

Сначала завёл, как повалил дым откуда-то, приуныл, думал остались большие дыры, а лямбду и гайки я графиткой промазал...масло обгорало.

[Serj55441]

Подскажите пожалуйста!

Какой алюминий более пластичен 5754(АlMq3) или 6060 ?

[Calma]

Какой алюминий более пластичен 5754(АlMq3) или 6060 ?

 

Они как бы оба считаются пластичными

 

 

 

Тут еще немного есть https://aluminium-guide.com/fizicheskie-xarakteristik-deformiruemyx-alyuminievyx-splavov/

[Serj55441]

 

 

Они как бы оба считаются пластичными

 

Я смотрел таблички. Но хотелось бы понять какой более пластичен. Есть интересный ремонт,латку вварить надо. Из двух кусков не хотелось,а размер латки получается большой,т.е повторить недостающие формы самого изделия.

Буду пробывать из 5754.

Спасибо.

[Владислав97]

Уважаемые специалисты сварочного производства! Помогите кто чем может. Недавно устроился на работу контролером ОТК на небольшое предприятие производства металлоконструкций. До меня контроллеров ОТК там не было, все справлялись и без них. На самом производстве трудовая дисциплина оставляет желать лучшего, плохая организация работ, много сварочных деффектов в конструкциях. Дело в том, что у меня нет опыта работы в ОТК, но есть некоторые знания и понимание этой сферы. Подскажите пожалуйста, где взять информацию о правильной организации моей работы? Какие нужно завести журналы? Последовательность действий? Как эффективней организовать работу производства. Может кто может посоветовать где черпать информацию?

Буду очень благодарен если мои вопросы не останутся незамеченными)

[NikOtiN]

[svarnoi69]

@Владислав97, вам  скорее  сюда,   https://defektoskopist.ru/     ( раздел визуальный контроль) , к дефектоскопистам,

а не на сварочный форум.

[Ferio]

Подскажите пожалуйста, где взять информацию о правильной организации моей работы?

Конечно лучше начать с обучения и аттестации на ВИК. Там вам должны подсказать на что нужно обратить внимание по вашему направлению.

Нужно почитать:  http://docs.cntd.ru/document/901865879; и скорее всего (зависит от деятельности вашего предприятия) 

ГОСТ 23118-2012. Конструкции стальные строительные.

http://docs.cntd.ru/document/gost-23118-2012;

СП 53-101-98 Изготовление и контроль качества стальных строительных конструкций

 http://docs.cntd.ru/document/1200003338;

Разделы СП 70.13330.2012 Несущие и ограждающие конструкции.

 http://docs.cntd.ru/document/1200097510 и др. НД по вашему направлению.

Изменено 12 мая, 2020 пользователем Ferio