Скорая техническая помощь, вопрос-ответ.

[tractor78]

Здравствуйте, форумчане

Помогите, пожалуйста, с таким вопросом. Нужно сварить короб длиной 3 метра (прямоугольную трубу) сечением 160*90 мм и толщиной стенки 8 мм. Швеллер для сварки будем гнуть специально из полосы.

Есть два варианта швеллера: 160*45 с толщиной стенки 8 мм или 90*85(85 полка) с толщиной стенки 8 мм.

Проварка должна быть по всей длине

Вопрос:

1) какой вариант швеллера предпочтительнее?

2)  какую разделку торца следует сделать под шов?

3) варить пунктиром или сплощняком?

Труба будет работать как опорная балка с опиранием по краям и двумя точечными нагрузками внутри (по 600 мм от края с каждой стороны).

 

[selco]

В инструкции в характеристиках для mig ток 20

 

Ну навряд ли он сможет "правильно" варить на 20А и скорее будет просто накидывать проволоку пусть даже и 06мм беспорядочно. 

 

При каких условиях будет 20?

 

Но если в нем сделано все правильно и "мозги" его будут регулировать процесс то может и меньше 20А дать .

Вот у Меркле минимум 25А , но бывает дает и меньше и "мозг" подбирает автоматом усе так чтобы процесс ишел правильно ну и конечно Gold режим это более продвинутое и там действительно идет саморегулирование от мозгов. 

40А для стали 1мм будет нормально с 06 проволокой . 

- вот это по программе аппарат выставил значения.

- а это уже после сварки запомнил и показывает хозяину , и напряжение ему не понравилось и он его сам прибавил , ну по амперам и минус 1А , это нормально и даже можно сказать для ПА сверх  точно .

[useruser]

@midtower, я в курсе, что в миге решает напряжение, а ток это проволока (толщина/подача). Это же типа синергия, условный ток, он же подача. В инструкциях ко многим аппаратам подобное пишут. Это не я придумал.

Спрошу иначе, что означает цифра "40" в режиме синергетики на крутилке подачи? С увеличением толщины проволоки растет и "минималка" - 50, 60, 70...

 

SPL - ручной режим (минимальная подача 2,5 по дисплею).

 

 

@SergDemin, я понимаю, что справочная. Но что мешало указать паспортные 20 на минимуме? Хотя бы ради простоты восприятия.

Или вообще не показывайте ток или указывайте хотя бы примерно правильно.

[SergDemin]

@useruser, это же китаец. Хорошо работает, и не заморачивайтесь. Для китайцев это - норма. Опять таки, может примерно 40 ампер и будет с предустановленными значениями подачи и напряжения.  С возможностью корректировки в минус.  

[midtower]

 

 

что означает цифра "40" в режиме синергетики на крутилке подачи?

Синергетические "попугаи".

Кстати, напряжение регулируется 10..26В.

 

@SergDemin, вот последствия рекламы синергетики. И собственно для чего она нужна, если _не_знаешь, под что настраивать.

Вот интересный аппарат, http://startweld.ru/catalog/svarochnye-poluavtomaty/svarochnyy-poluavtomat-wega-200-minimig-start-pro-series/, с кучей пресетов для углекислоты и проволоки 0.8 . Размеры нравятся.

[G_Kar]

Схему бы как это будет работать. Если это будет опорная балка, то швы должны быть на верхней и нижней полке, тогда проваривать сплошняком - нет смысла. Если сплошняком варить - нужен кондуктор, иначе винтом загнет.

[Vanguard]

 

 

Если сплошняком варить - нужен кондуктор, иначе винтом загнет.

 

С чего бы?

 

@tractor78, 

1. Более широкий швеллер будет жестче. Нужно ли это? За ответом в солид, инвентор и т.д.

2. Фаски, притупление и зазор в соответствии с толщиной.

3. Выставить, прихватить, с одной стороны пару сухарей, вторую пройти корень обратноступенчатым. Потом корень с другой, тем же методом в том же направлении. Почистить и заполнение по той же схеме.

[G_Kar]

@Vanguard, может и не загнет, но я бы побоялся сплошняком такую толщину варить.

[Сусанин]

Вопрос возник, может и было уже. На сколько длинным можно делать шов без отрыва?

При сварке герметичных вещей, как продолжать шов?

[Учусь]

Вопрос возник, может и было уже. На сколько длинным можно делать шов без отрыва?

При сварке герметичных вещей, как продолжать шов?

По первому вопросу: от толщины металла и формы изделия зависит, допустимые поводки и пр.

По второму вопросу: очень рекомендую лишнее мясо убирать, потом хорошенько задерживать в замке и дальше сваривать как обычно.

[useruser]

@SergDemin, на фото минимум и по "току" и по напряжению. Больше можно, меньше нет. Ручной режим он вообще отдельно.

 

@selco, у вас на 0.8 можно 30 поставить. На этом же на 0.8 минимум уже 50 УА (условных ампер).

В общем, как мне видится тут зашиты некие средние связки без крайностей и изысков. Для крайностей ручной режим.

 

Вот интересный аппарат, http://startweld.ru/catalog/svarochnye-poluavtomaty/svarochnyy-poluavtomat-wega-200-minimig-start-pro-series/, с кучей пресетов для углекислоты и проволоки 0.8 . Размеры нравятся.

А почему он почти на семь косых дешевле этого - http://startweld.ru/catalog/svarochnye-poluavtomaty/svarochnyy-poluavtomat-wega-200-mig-start-pro-series/ , хотя вроде функциональней. Моща одинаковая. Из-за ПВ?

[Сусанин]

По первому вопросу: от толщины металла и формы изделия зависит, допустимые поводки и пр.

По второму вопросу: очень рекомендую лишнее мясо убирать, потом хорошенько задерживать в замке и дальше сваривать как обычно.

Сварка прямоугольного бака из стали толщиной 3 мм 120*50*50см

[supoplex]

 

 

Сварка прямоугольного бака из стали толщиной 3 мм 120*50*50см

В конце концов вы же не "трактор" и ходить во время сварки не будете. Так что длинна шва определяется длинной рук сварщика. 

[Виталий С 31]

@SergDemin, на фото минимум и по "току" и по напряжению. Больше можно, меньше нет. Ручной режим он вообще отдельно.

 

 

Может в ручном режиме настройки совпадут с заявленными в паспорте?

@useruser, а макс настройки совпадают с паспортными?

[tractor78]

Спасибо за ответ.

Достаточно будет фаски 5мм для проварки?

Швеллеры перед сваркой зафиксируем на сварочном столе

Тоже из швеллеров сварено?

 

С чего бы?

@tractor78,

1. Более широкий швеллер будет жестче. Нужно ли это? За ответом в солид, инвентор и т.д.

2. Фаски, притупление и зазор в соответствии с толщиной.

3. Выставить, прихватить, с одной стороны пару сухарей, вторую пройти корень обратноступенчатым. Потом корень с другой, тем же методом в том же направлении. Почистить и заполнение по той же схеме.

Изменено 5 октября, 2018 пользователем tractor78

[Точмаш 23]

Вопрос возник, может и было уже. На сколько длинным можно делать шов без отрыва?

При сварке герметичных вещей, как продолжать шов?

Длинна шва равна вашей способности сохранять контроль за сварочной ванной,перемещая горелку без рывков.Была передача Дискавери,где речь шла о полуавтоматической сварке алюминиевых кузовов автомашин.Абсолютным требованием являлась способность сварщика выполнить непрерывный шов длинною 4,5 метра.Выдерживали немногие.

[денис федотов]

чем лучше замертвите заготовку тем меньше поводок будет,торопиться не надо и схема наложения "обратно шахматная".сплошным швом можно не проваривать достаточно с шагом 200через300.можно сварить с обратным прогибом если нужно но все зависит о тех условий конструкции.

[SergDemin]

На сколько длинным можно делать шов без отрыва? При сварке герметичных вещей, как продолжать шов?

Лично у меня до 40 -50 см. Локоть на правую коленку опирал, сидя. Настолько хода руки и хватало.  Если варить не опирая руку, может можно и больше. Но я не выдерживал - наработки нет.  Хотя , кое что и на весу варил, всё равно не больше полуметра.  Чтобы продолжать, его надо закончить правильно.  Увеличить скорость ведения горелки, чтобы окончание получилось пологим, длиной  миллиметров 10 -15. Потом начинаете отступив назад. Если всё правильно делать, наплыва почти не бывает. У меня так не всегда получалось, навыка маловато.

Изменено 6 октября, 2018 пользователем SergDemin

[midtower]

 

 

А почему он почти на семь косых дешевле этого

Тоже интересно? Функционал тот же, силовуху с радиаторами погрызли похоже.

[Учусь]

@Сусанин, http://websvarka.ru/talk/topic/10874-budni-svarschika-s-illiustratciiami/?p=336723

http://websvarka.ru/talk/topic/8703-zapiski-nachinaiuschego-svarschika/?p=321081

 

Там примерно показан процесс и результат. Внешний угол практически не уводит. Соединяются детальки так:

Изменено 6 октября, 2018 пользователем Учусь

[useruser]

@Виталий С 31, в ручном (SPL) можно независимо регулировать подачу (2,5-18) и напряжение (10-26).

В синергии на проволоке 0,6 регулировки зависимы друг от друга, вот видос:

 

 

200 в максимуме доступно на проволоке 0.9 и 1.0.

Максимум мне не важен. Хотел понять, почему минимум не приделали для демонстрации.

[Учусь]

@useruser, ДА чего вы паритесь. Ручные настройки наше всё. Синергия это про всякие импульсные режимы, колдарки и прочее, в 90% работы это линейный режим, который ручками настроен.

[selco]

 

 

В конце концов вы же не "трактор" и ходить во время сварки не будете. Так что длинна шва определяется длинной рук сварщика. 

у некоторых очень длинные руки получаются  и вот в сообщении видео посмотрите .

http://websvarka.ru/talk/topic/10540-sobiraem-korpus-iz-amg-chto-posovetuete/?p=310089

Где то на просторах Ютуб и не нашел сварщика за ноги тянут а он шпарит. 

[supoplex]

@selco, так то я тоже иной раз делаю шаги вдоль выполняемого шва. Но случается это редко, так как варим мы как правило из профиля.  

[useruser]

Вопрос по горелке, если тут можно про это.

В комплекте такая:

 

 

Для чего у нее на кнопке такой рычаг приделан? Если его указательным нажимать, то зачем кнопка тогда? Или какой спецхват, в чем фишка?

 

И еще. Сопло не накручивается, а просто надевается на пружину. Из-за этого имеет люфт:

 

 

Не будет воздух подсасываться? Как должно быть, без болтанки?