Форсаж-200 АС/DC

[Amator1]

Да простят меня модераторы, за офф топ.

Есть  у меня ССВА-180 с функцией ТИГ сварки на ДС и с установленным осциллятором.

Но не было горелки для ТИГа. Нет пока аргона.

Год назад обратился к сварному в своем городе,который живет с этого, с целью скооперироваться для покупки совместно аргона в Симферополе. На что получил ответ: Когда мне надо я сам сел в машину и поехал заправил.

Поговорив с ним понял, что на ДС токе мне ловить нечего. А тогда не созрел на нормальный аппарат.

Что сваривать? Цель пока одна получить базовые навыки, а дальше куда кривая американской мечты выведет.

[Happy Buccaneer]

Да простят меня модераторы, за офф топ.

Есть  у меня ССВА-180 с функцией ТИГ сварки на ДС и с установленным осциллятором.

Но не было горелки для ТИГа. Нет пока аргона.

Год назад обратился к сварному в своем городе,который живет с этого, с целью скооперироваться для покупки совместно аргона в Симферополе. На что получил ответ: Когда мне надо я сам сел в машину и поехал заправил.

Поговорив с ним понял, что на ДС токе мне ловить нечего. А тогда не созрел на нормальный аппарат.

Что сваривать? Цель пока одна получить базовые навыки, а дальше куда кривая американской мечты выведет.

для получения базовых навыков я бы посоветовал все-таки найти нормальные курсы аргонщиков. если нет возможности - очень внимательно читать FAQ по тиг на этом форуме. очень хорошо все написано. и смотреть много ютуба, особенно американцев (есть канал с переводами, не помню как называются, они всегда представляются " здравствуйте, я мистер тиг"). аргон больше похож на газосварку, чем на мма и полуавтомат. но в газе, как мне показалось, проще подигрывать передачей тепла. но это мое личное имхо. если тренироваться и есть возможность с транспортом - брать сразу 40 л баллон. Самое главное - с ними намного проще. Заправка стоит как 10 л (у меня так). и с обменом баллона нет проблем нигде - приехал, свой отдал, заправленный забрал. я вот сейчас на 10 литровом сижу. Честное слово, это была такая боль в ж.. Пока нашел где рядом есть, пока нашел у кого есть обмен, а не заправка своего баллона... короче намучался.

А вообще, поздравляю с удачной покупкой. и желаю успехов!

У форсажа в комплекте будет нипель для газового соединения - воткнете во вход горелки.

И будет соединение для кнопки. Там нет полярности и т. п. Тупо припаять 2 провода. У меня горелка с одной большой кнопкой, под которой фактически 2 (передняя и задняя). Поскольку форсаж не поддерживает педали и прочие приблуды типа 2 кнопок, я просто запараллелил обе кнопки.

Сейчас выложу фото. Сделаю и выложу в след посте.

Ну вот как-то так. Вы извините, может и так все это знаете, но ГРПЗ ругают что у них якобы разъемы х пойми какие. нормальные разъемы. просто в магазине не найти зато присылают.

Ах да, вот какие стандартные для Форсажа. И вот что было у меня на горелке. Резина слишком толстая, я подпилил зуб, иначе не зажимался байонет горелки

[Вад11]

 

 

Поскольку форсаж не поддерживает педали и прочие приблуды

Это не верно. Форсаж поддерживает педаль.

[Happy Buccaneer]

извините не знал. а как подключать?

[Вад11]

извините не знал. а как подключать?

У вас есть данный аппарат? Если есть можно почитать руководство. Аппарат у меня был полгода на тестировании и руководство не сохранилось. Но сохранилась полная уверенность работы с педалью. Надо почитать. 315-ый и 500-ка точно с педалью работают.

[dr Zoidberg]

Извините, а что мешает на разъем кнопки (на аппарате), педальку впаять? 

Там всего две жилы. Работает замкнуто/разомкнуто. А кнопку убрать, вместе с проводом, из пакета (рукава). 

И будет вам катарсис.

Я и сам думал педальку запараллелить, но на монтаже педалька - как рыбе зонтик.

[tehsvar]

А смысл её тогда ? 

Педаль нужна нормальная, с регулировкой сварочного тока. А вкл.-выкл. это пустое.

[Anton VL]

@dr Zoidberg, как-бы основная суть педали в плавной регулировке тока, а не тупо вкл-выкл.

 

@Вад11, у 200-ки нет разъёма под педаль.

[Happy Buccaneer]

я вот тоже имел в виду педаль изменения тока. или ПДУ типа http://grpz.ru/production/civil/welding/item/PDU315/

[dr Zoidberg]

Блин, Я когда аргонить учился (в Гражданской Авиации ещё), у нас педаль работала только на вкл/выкл (oldschool).

Ток регулировался - баластниками. Вольфрам был чёрный, длинный и кривой (ториевый).

 

PS. А на "Форсаже", я кнопкой, на горелке, приноровился током гулять, в 2Т-режиме. Настроил спад/подъем подольше, на графике, и нормально. Отпустил - ток уменьшается, нажал - в гору пошел. Нормально.

я вот тоже имел в виду педаль изменения тока. или ПДУ типа http://grpz.ru/production/civil/welding/item/PDU315/

ПДУ -клёвая вещь.

В одной руке горелка.

Во второй руке присадка.

В третьей руке ПДУ ?

Так что- ли? 

Изменено 20 апреля, 2017 пользователем dr Zoidberg

[Vanguard]

@tehsvar, приветствую Алексей, в данном вопросе не соглашусь, даже вкл/выкл педаль имеет смысл, сильно повышает удобство работы с мелочевкой. Позволяет хватать горелку, как вздумается, плюс отсутствуют микродвижения при нажатии кнопки, иногда это критично. Пользуюсь такой на форсажиках 201АД и 200AC/DC, с регулировкой тока, увы они не поддерживают. У 315 и 500 имеется отдельный разъем на панели для подключения ПДУ/педали.

[Amator1]

для получения базовых навыков я бы посоветовал все-таки найти нормальные курсы аргонщиков. если нет возможности - очень внимательно читать FAQ по тиг на этом форуме. очень хорошо все написано. и смотреть много ютуба, особенно американцев (есть канал с переводами, не помню как называются, они всегда представляются " здравствуйте, я мистер тиг").

Благодарю за советы!

Я даже не знаю, есть ли в Крыму курсы аргонщиков. Буду учится по ютубу.

[Happy Buccaneer]

ПДУ -клёвая вещь.

В одной руке горелка.

Во второй руке присадка.

В третьей руке ПДУ ?

Так что- ли? 

И еще одна рука держать деталь, когда стыкуешь. Короче, все аргонщики на самом деле - четырехрукие Шивы )))

[Amator1]

Всем доброго времени суток!

 

Поза вчера  получил посылку: сварочный аппарат, горелку, редуктор. Сколько лет покупаю в интернете, а так упаковали первый раз!

Посылка приехала в деревянной обрешетке, минут 10 потребовалось что её вскрыть. Отлично работают в интернет магазине, не называю, что бы не был обвинен в скрытой рекламе. Все опечатано, фирменным скотчем.

Сам аппарат выпущен в декабре 2016 года.

В сеть не включал пока, надеюсь, сегодня уделю время аппарату.

Аппарат в базовой комплектации, и возник у меня вопрос, какой кабель сечением используете для массы в режиме ТИГ и масса + фаза или плюс в режиме ММА ?

[Краусс]

Приветствую.

Ну вот- принимайте в свои ряды. Получил вчера аппарат. Первое впечатление- какой он маленький!

Второе впечатление- наши манагеры не могут не косячить - почему-то в комплекте не было разъемов 10-25, которые идут по описи.

В работу пока не запускал, надо с проводкой поковыряться.

Кстати, вопрос по проводке- в Инструкции написано про провода в 4кв.мм. и 40А автомат. Кто как реально его подключает? Неужели там действительно такой автомат нужен?

Изменено 18 июня, 2017 пользователем Краусс

[Георгий 11]

@Краусс,про форсаж не скажу,но автомат на 25А у меня сгорел,не успев отработать на отключение,варил на 200А продолжительное время,аппарат другой фирмы.По проводам в принципе и 2,5 кв.хватит,но многие химичат уменьшая сечение,лучше подстраховаться конечно.

[Краусс]

Ну, у меня таких токов не планируется, да и с непрерывностью не все так тяжело будет...

[Георгий 11]

@Краусс,вы спросили-я ответил,решайте сами.

[Краусс]

Да, я понял. Большое спасибо!

[SergDemin]

автомат на 25А у меня сгорел,не успев отработать на отключение

Автомат хреновый был, если сам себя не защитил.  Вероятно, ИЭК?

@Краусс, а что мешает поставить автомат на нужный ток?  Или ввод чахлый?  Для двухсот ампер на выходе реально нужен автомат 40 на входе. Если будете до 100 - 120 ампер работать, можно и меньше поставить.

 

Кстати говоря, по моим наблюдениям дешёвые автоматы ИЭК, ДЭК, ДКрафт, не терпят длительную работу на максимальных токах, контакты выгорают. ИЭК - самые плохие. АВВ вроде получше, они в три раза дороже.

 

Изменено 18 июня, 2017 пользователем SergDemin

[Георгий 11]

@SergDemin,не знаю чей,сейчас на 50А стоит.

[Краусс]

Самое интересное- на проводе питания самого аппарата стоит обозначение "2х2,5+1х2,5"

Вот вам и 4кв.мм....

Изменено 18 июня, 2017 пользователем Краусс

[SergDemin]

 

 

Самое интересное- на проводе питания самого аппарата стоит обозначение "2х2,5+1х2,5"

И что с того? Этот провод при 25 амперах долговременно   будет слегка тёплым. Это примерно соответствует 60% ПВ при 200 амперах на выходе.

4 квадрата ставится исходя из двух факторов. Провод не находится в условиях хорошего охлаждения, как сетевой от вилки до аппарата. При большой длине набегает значительное падение напряжения. При работе на больших токах аппарат просто не будет выдавать 200 ампер.

[Краусс]

 

 

Провод не находится в условиях хорошего охлаждения, как сетевой от вилки до аппарата.

 

Хмм..с эти можно было бы согласится- проводка упрятана в гофру, охлаждение не очень. НО! Та же Инструкция требует установки 40А автомата. 40А-и 2,5 квадрата? 

 

 

При большой длине набегает значительное падение напряжения

А вот с этим-нет. В Инструкции ничего не говорится о длине проводов подключения:

"...Подключение розетки ССИ-123 к стационарной сети 

электропитания необходимо производить в соответствии с рисунком 5.1, проводом сечением не менее 4 мм2..."

Есть упоминание о длине удлинителя и его сечении и ограничению по току. А вот именно о сети - нет. 

Так что вопрос с разной площадью самого шнура и требований Инструкции - остается.

[SergDemin]

@Краусс, я не читаю инструкций в этой части, есть закон Ома. А что касается автомата, кроме тока есть ещё время срабатывания тепловой защиты. Автоматы делятся на 3 группы по этому параметру.  Надо, чтобы автомат не срабатывал раньше тепловой защиты самого аппарата, иначе задолбает. Поэтому и рекомендуют 40  ампер.http://zametkielectrika.ru/vremya-tokovye-xarakteristiki-avtomaticheskix-vyklyuchatelej/