Сварка автомобильных поддонов

[Георгий 11]

@Точмаш 23,макита на пару тыщ дороже стоит,но с сервисом проблем нет.Вы мощность и обороты не указали.Хотя тема не об этом. Изменено 21 августа, 2016 пользователем Георгий 11

[Точмаш 23]

@Точмаш 23,макита на пару тыщ дороже стоит,но с сервисом проблем нет.Вы мощность и обороты не указали.

500 ватт,30 000 об 

[selco]

Если он отлит из сплава 385,0  А 23320 он же АК12М2МгН ,то здесь очень плохое соотношение меди и магния для сварки.Над смотреть маркировку  

 

Он же АЛ25 и сваривается нормально. http://weldering.com/tehnologiya-svarki-alyuminiya-splavov-0

Ну а по большому счету , все зависит от "чистоты" сплава и если есть отклонения то сварка может быть затрудненной.

Скину 2 брошюрки кому интересно можете поизучать  новые направления в Ал сплавах .

al_and_its_alloys_0.pdf

aliegosplavy.pdf

[Точмаш 23]

Он же АЛ25 и сваривается нормально...

Знаю эту таблицу сайта и никогда ею  не пользуюсь .У этого сплава широкий допуск по меди до 3% и магния 0,8-1,3 %,что очень близко к дюралюминию 

Изменено 22 августа, 2016 пользователем Точмаш 23

[selco]

@Точмаш 23, Владимир согласен от допусков многое зависит , но думаю Ягуар плохого сплава не применит, а вообще чем черт не шутит может и спецом сделают чтобы плохосвариваемый был.

[SergDemin]

@Георгий 11, от масла - конечно не спасёт. Мы с другом с этой темой как то конкретно разбирались. Купил он сундук Сварог, вроде всё хорошо, но на некоторых головках ДВС пошли проблемы - после шлифовки вскрываются поры.  Со старой трансформаторной установкой этого не было. Тут к нему приблудилась трансформаторная, но поновее. Стал пробовать, часть головки синусом, старой установкой , часть новой.  После новой -поры.  Стали сравнивать процесс сварки - на новой дуга. как на постоянке, плотная, а на старой - как помело.  

Причём, не на всех головках такие проблемы были, только с конкретных машин. Некоторые сплавы не терпят локального перегрева, поры дают.

Он так и варит, что то новой, что то - старой. Про покупку Форсажа  315 AC/DC уже задумался. 

[konstantinXX]

Валер, кстати, как там твоя новая машинка от Макиты поживает? Испробовал в работе грызуна? И обозначились ли преимущества низких оборотов при работе с люмишкой?

[selco]

 

 

преимущества низких оборотов при работе с люмишкой?

Константин, конечно преимущества есть прежде всего в том что не забивается фреза даже которая не для люминия , но есть и минусы например когда надо прям чуток подправить и снять металл то лучше это выходит с высокооборотистой машиной. 

P.S. В арсенале должно быть одно и другое и даже третье ну например в виде дрели но работающей в режиме  с фрезой.

[konstantinXX]

На и то и другое у меня кошелька пока не хватает. А выглаживать да, лучше на высоких оборотах. С уважением.

[Георгий 11]

@selco,я какую то фирменную приобрел по алюминию,она даже на максимальных оборотах не забивается,а на низких подбивать начинает.Не знаю,я где то на 17000 ей работаю.Которая посередине.

[Георгий 11]

@SergDemin,вскрываются потому что их дугой выжигать надо,а не заливать присадком.Думаете у меня не лезут?Не знаю как у кого,я даю немного остыть детали,если небольшая или остужаю частично в воде,что бы быстрее остыла,тогда поры закрываются,если габаритная деталь,то ток уменьшаю примерно до 80-100А и прохожу по ним,тоже убираются.А на горячую не могу их убрать,или рядом лезут,или еще больше становится.Пока только таким образом вывожу,не знаю,может еще какие способы есть.

[konstantinXX]

 

 

не знаю,может еще какие способы есть

Валера Selco подсказал пульс режим. Я попробовал на типовой для меня деталюхе, на которой обычно пор куча целая - действительно, помогает. Попробуйте и вы. 

[Георгий 11]

@konstantinXX,да мне бы так еще научиться варить,без пульса еще не освоил.Так пульс и предполагает минимальное тепловое вложение,вы попробуйте после остывания на меньших токах поры убрать,если много,то не все сразу,чуть остыло и дальше можно.Мне помогает,попробую конечно и пульс.

[konstantinXX]

Я не жду пока остывает. Алюминий тепло любит, это не нерж. Просто верхний ток задерите раза в полтора-два от нормы, нижний ток сделайте примерно в три раз меньше верхнего. Временные параметры подберёте сами. Алюминий пульсом сложно изгадить, поэтому выставьте на глазок, а там по ходу пьесы подправите.

[selco]

 

 

Так пульс и предполагает минимальное тепловое вложение,вы попробуйте после остывания на меньших токах поры убрать,если много,то не все сразу,чуть остыло и дальше можно.Мне помогает,попробую конечно и пульс.

Поры не от пропитки маслом (была копейка ВАЗ и больное место маслоприемник на масляном насосе который годами в масле , помоешь и варился без всяких пор) или еще чем , это в сплаве "дряни" всякой намешают вот и лезут они и вы уже поняли как с ними бороться   

[Георгий 11]

@selco,я и не имел ввиду масло,когда масло,то там чернота и варить нереально,только чистка и прожарка предпрогревом или дугой.Я поначалу думал,может сопло узкое и аргон не перекрывает зону сварки,но потом понял,что дело не в этом,хотя с большим соплом сварка идет чище,но не везде с ним подлезешь.

[AMBIVERT42]

была копейка ВАЗ и больное место маслоприемник на масляном насосе

@selco, немного оффтопну с вашего позволения... 

Я эту беду, в бытность свою обладания Нивой, убрал раз и навсегда. С маслонасосом проделал подобие тюнинга.  Чтобы не остаться без масла в случае удара поддоном о земную твердь, разрезал корпус между маслоприёмником и маслонасосом. Сократил этот участок по длине и вварил туда  обрезки трубочек (ЕМНИП, 20 мм диаметром), которые соединил маслостойким шлангом. При незначительных ударах в поддон маслоприёмник подскакивал вверх и отыгрывал обратно. Пускай поддон выглядел страшновато (несмотря на защиту), но с давлением масла всё было путём. Кореша-нивоводы всё удивлялись, типа как это так, поддон мятый, а маслосистема фурычит. Уже потом обнаружил такое конструкторское решение, как подвижный маслоприёмник, на Унимоге-404.

[krech]

Указана маркировка EN 46200 Точная маркировка или вольный перевод? Это сплав для блоков цилиндров

 

белым маркером написал . в точности то что обозначено на этом поддоне.

[Дальнобой]

 

 

никакая волна не спасет,только выжигать,путем предпрогрева

 Перед сваркой тоже пропано-кислородной горелкой прошёлся, так трещина расширилась,хоть спичку вставляй. моё мнение,тут не только пропитка маслом мешает,но и сам состав сплава. До него приносили поддон от рено легкового, пробитый и с трещинами,сварка прошла без нариканий.   

[Георгий 11]

@Дальнобой,может перегрели?У меня трещина не расширилась,присадком 4047 варил.

[Дальнобой]

@Георгий 11,

Нет , перегрева не было, трещина была в нише,где датчик стоит и уходила по наклонной на 15 см,на такой длине, ей было просто это сделать.

[Точмаш 23]

@Георгий 11, от масла - конечно не спасёт...

Растворимость водорода в алюминии зависит от температуры.При т. 20 С растворимость 0,034 мл/100г,а при т. 670 - 0,64 мл/100 г при давлении 1 ати. Образование пористости сильно зависит от скорости охлаждения и затвердевания,а также от наличия центров зарождения водородных пузырьков,которыми являются частички оксидов .При отсутствии центров зарождения,концентрация водорода в металле без образования пористости может доходить до 0,3 мл/100г. Во многих промышленных сплавах пористость не обнаруживается при 0,15 мл/100.Пористость дает прежде всего различная "грязь",попавшая в ванну из присадочного материала,а также малым временем дегазации ванны -подогрев все-таки обязателен.

Концентрация водорода в отливках зависит от способа литья.Отливки отлитые в кокиль более подвержены водородной пористости,чем отливки выполненные литьем под высоким давлением.

Изменено 23 августа, 2016 пользователем svarnoi69

[SergDemin]

@Точмаш 23, спасибо за подробное разъяснение.  Теперь понятно, в чём причина образования пор, причём в глубине металла. Дело в скорости охлаждения.

[BUTCHER]

Ооочень срочно.

[konstantinXX]

@BUTCHER, замечательно. Больше всего удивляет ваше умение мелкочешуйчатость получать на алюминии. Я пока так и не смог её повторить без перегрева. Но педали у моего аппарата нет и не предвидится, может в этом дело? плохому танцору...