Основание для аттестации НАКС

[Ing]

Ну, типа, раз ОПО, то любая сварка должна быть с НАКСом, а заземление, хоть и не СК, но ближе всего к СК, и СК проще всего и более распространена, ну и типа всё равно же электромонтажные конструкции так или иначе не в воздухе висят, а привариваются или к прогонам, или к колоннам или ещё каким несущим конструкциям, как и заземление.

Ну, да, некая логика есть, но вроде как и не очень убедительно.

[Дядя Костя]

 

 

Ну, типа, раз ОПО, то любая сварка должна быть с НАКСом

 

С каких это интересно пор? Ведь ещё утром же требования ФНП касались исключительно тех технических устройств которые и классифицирует объект как опасный производственный...

[copich]

Сугубо личное мнение. Заземление не относится к СК. Ну ни как. Это хозяйство энергетики и все что относится к энергетике то и должно укладываться в стандарты энергетики, а это документы, что уже выше упоминались. Согласно этих документов и производится заземление, как его монтаж по цеховому помещению так и эксплуатация. К колоннам заземление ни как не должно примыкать. Мы уже сталкивались, что после вот таких умников, колонна считается элементом заземления. Потом имелись проблемы из-за этого "заземления". Или элементы контура заземления запихивают в каналы для коммуникаций идущих через весь цех. А еще заземление проверялось только в точке осуществления самого заземления, а не на точке потребителя. 

Поэтому, если нет дополнительных посылов относительно заземления к документации СК то и не надо лепить одно к другому. Другое дело, оборудование на котором производилась сварка контура заземления и сварщик, который это обеспечивал. Тут можно придраться. Но за сам контур заземления, его аттестацию и возможно монтаж должна отвечать совершенно другая организация. Но все сугубо личное мнение.

[dedVova]

 

 

Ну ни как.

 совершенно верно)

[Дядя Костя]

К колоннам заземление ни как не должно примыкать.

 

ПУЭ. Правила устройства электроустановок.

Раздел 1. Общие правила

Глава 1.7. Заземление и защитные меры электробезопасности

1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части:

5) металлические части каркаса здания;

Изменено 4 августа, 2022 пользователем Дядя Костя

[copich]

ПУЭ. Правила устройства электроустановок.

Раздел 1. Общие правила

Глава 1.7. Заземление и защитные меры электробезопасности

1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части:

5) металлические части каркаса здания;

 

В вашей фразе, идет как основная система уравнивания потенциалов. Точнее в документе так сказано. Но давайте разбираться дальше, все станки, а особенно инверторные, типа частотных регуляторов и т.п., все прикручивается к колоннам. И что вы получите в самом дальней части вашего заземления? Колонны, они должны иметь свой контур, да, это не оспариваю. Но не рабочий контур заземления. Документ создан, когда что и было, так работа 3-х фазных моторов да трансформаторов. Эта штука работала, согласно бумаге. А вот с частотниками, да еще и китайского производства, без фильтров от выброса в сеть, вся эта бумага идет далеко в топку. Поэтому, брать колонну, как рабочий контур заземления я не советую. Основываясь на личном опыте. Колонны завязываются в единое целое при строительстве на моменте возведения фундамента. Но и это не всегда так. Именно поэтому я против использования колонн в общем контуре заземления. Сугубо личное мнение. Это еще связано с тем, что в большинстве случаев используется 4-х проводная схема подключения электро установок. Огромный контур заземления может начать работать как антенна, а вовсе не отведение возможных помех и наводок. 

У нас такое было на заводе. Мы прокинули дополнительный контур заземления. Но это было времянка для проверки, что их контур не работает. Так вот при тесте, времянка соприкоснулась с штатным контуром. И опять были танцы с бубном. Прошлись по нашему контуру, нашли место соединения заводского и времянки, изолировали и опять все заработало. При этом замер, приезжала организация и проверяла, заводской контур укладывался в документ регламентирующий допуски по заземлению. Да, у нас была особенная ситуация, сварка производилась обечаек, на металлическом сердечнике. В итоге, штатная система заземления не справлялась. 

[Дядя Костя]

 

 

Сугубо личное мнение.

 

Причём основанное на абсолютном незнании физики...    

[copich]

Причём основанное на абсолютном незнании физики...    

есть один завод в подмосковье, хотите, езжайте туда и доказывайте физику там. Клиент заземлил станок к колонне. Было над чем голову поломать одному сотруднику. Есть еще завод в Балашихе, там тоже к колонне заземлили станок. Там ваша физика ну как-то не работает. Если все сделать по уму, я понимаю о чем вы говорите. Но возьмите реальность в которой живем и кто строительством занимается даже имея корочки НАКС. В общем, более ни чего не доказываю. Тема не об этом.  

[Точмаш 23]

Так как его любить, если он НАКС на заземление требует.

И на конструкции АБК и вахтового городка в километре от площадки ОПО.

Давайте на ситуацию посмотрим с точки зрения заказчика. Допустим, произошел несчастный случай со смертельным исходом.Идет следствие, назначены экспертизы. Скажем, была электротравма, повлекшая смерь и одной из причин указано плохое заземление и т.д. и т.п. Может ли хороший адвокат доказать в суде, что подобные работы должен был выполнить человек с удостоверением НАКС, а не  сварщик неизвестно где аттестованный?...как вы думаете?

[Дядя Костя]

 

 

Может ли хороший адвокат доказать в суде, что подобные работы должен был выполнить человек с удостоверением НАКС, а не  сварщик неизвестно где аттестованный? ...как вы думаете?

 

Не может, но я не думаю, я знаю... 

[Ferio]

Я чертей из РТНа раз дцать посылал прямым текстом, всегда уходили,

Значит со штрафами и приостановкой работы всё же не сталкивались. Оно и видно. По всему выходит что это вы "чисто попукать зашли". Может вы кого и "посылали", но  только со своего огорода, и это был инспектор не РТН, а Рыбоохраны.

 

Ведь ещё утром же требования ФНП касались исключительно тех технических устройств которые и классифицирует объект как опасный производственный...

А разве "исключительно" ТУ "классифицируют объект как опасный"? ФЗ 116 читать не пробовали? А здания это тоже ТУ, или их ФНП не касаются?

Милейший, вы дилетант и болтунишка, к тому же не думающий, но знающий ))

Изменено 3 сентября, 2022 пользователем Ferio

[dedVova]

Оживлю темку (если получится)...

На заседании Правительства Российской Федерации 13 октября 2022 года одобрен разработанный Ростехнадзором проект федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О промышленной безопасности опасных производственных объектов».  

https://www.gosnadzor.ru/news/64/4671/?ysclid=l97hy6vlfz378331913

[welderman]

Да, кому война -а кому мать родна... 

Изменено 17 октября, 2022 пользователем welderman

[Luckystorm]

Меня все один вопрос беспокоит, в чем отличие вольфрамового электрода не имеющего НАКС от другого, но имеющего его, кроме цены в 10 раз выше?

[welderman]

@Luckystorm,Как говорят наши бывшие заклятые "друзья и партнёры"-Вы не понимаете, это ДРУГОЕ.... 

Изменено 17 октября, 2022 пользователем welderman

[Алексей3432]

Писал когда-то.

Дедам НАКС уже девятый десяток пошел, а как пашут, богатыри не мы.

 

старый конь борозды не испортит, но и глубоко не вспашет.

 

Вот кого на фронт надо, грустно все это.

[weldNoa]

Добрый день, подскажите имею диплом IWE (международный инженер сварки) как он соотносится с НАКС. Могу ли я координировать сварку на предприятии в РФ

[dedVova]

 

 

диплом IWE

 Это квалификация. 

 

НАКС

А это аттестация. Вы можете 

 

координировать сварку на предприятии в РФ

, если это предприятие не выполняет работы по НТД Ростехнадзора.

[weldNoa]

Спасибо за информацию

[PVN]

Читаем,применяем. но на сайте ростехнадзора его нет  а он есть :)

отмена 398а (1).pdf

[welderman]

Хорошо, давно пора накс в топку... теперь вопрос-что будет вместо этого...и как скоро....

Неужели то, о чём говорили все нормальные технари свершилось и эта  .........ая контора  уйдёт в небытиё?

[PVN]

поживем,посмотрим. но так просто они не уйдут . ссылка https://versia.ru/kakie-prichiny-u-deputatov-stanislava-naumova-i-pavela-zavalnogo-vystupat-za-kommercheskuyu-attestaciyu-svarochnyx-rabot , врут как дышут, на самом деле что Наумов, /,что Завальный, как раз наоборот против НАКСа выступают ....но зато как заглавие... сварщиков полимеров/композитов вообще за Людей не считают. но если есть шанс скинуть накс, надо пользоваться и помогать людям, кто отстаивает интересы сварщиков и производства . например тут - https://t.me/AndreyAndreevichVil/3500  или тут-https://t.me/stasnaumovdeputat/1095, или просто написать письмо поддержки на почту-abrekpvn@gmail.com. если не дай Бог протащат фз 116, это просто будет оброк на всех,при чем тотальный и узаконенный.

[NikOtiN]

57 минут назад, PVN сказал:

помогать людям, кто отстаивает интересы сварщиков

А в чем интерес сварщиков? Кто-то хочет подвинуть кого-то, почему мы должны переживать?  

[welderman]

14 часов назад, NikOtiN сказал:

А в чем интерес сварщиков? Кто-то хочет подвинуть кого-то, почему мы должны переживать? 

Ну, у сварщиков интерес в общем-то, опосредованный. Аттестации, как таковые, скорее всего отменены не будут-да это и не надо. Речь за то, чтобы создать на этой поляне конкурентную среду, поломав монополию накса-либо делегировать всё РТН, закрыв любую коммерцию в этом вопросе. Естественно, нынешние бенефициары откатов и распилов, узаконенного технорэкета и продавцы разрешений на воздух-упрутся рогом против этого.

[Ing]

Конкурентная среда это хорошо, но главное, чтобы все выдаваемые ими документы были равноценны и взаимозаменяемы. А иначе получится, что Газпром будет требовать НАКС, Роснефть - ХРЕНАКС, Лукойл - ФИГАКС и замучаемся потом сварщиков во всех возможных шарагах аттестовывать.