Ing Posted August 3, 2022 Share Posted August 3, 2022 Ну, типа, раз ОПО, то любая сварка должна быть с НАКСом, а заземление, хоть и не СК, но ближе всего к СК, и СК проще всего и более распространена, ну и типа всё равно же электромонтажные конструкции так или иначе не в воздухе висят, а привариваются или к прогонам, или к колоннам или ещё каким несущим конструкциям, как и заземление.Ну, да, некая логика есть, но вроде как и не очень убедительно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дядя Костя Posted August 3, 2022 Share Posted August 3, 2022 Ну, типа, раз ОПО, то любая сварка должна быть с НАКСом С каких это интересно пор? Ведь ещё утром же требования ФНП касались исключительно тех технических устройств которые и классифицирует объект как опасный производственный... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted August 3, 2022 Share Posted August 3, 2022 Сугубо личное мнение. Заземление не относится к СК. Ну ни как. Это хозяйство энергетики и все что относится к энергетике то и должно укладываться в стандарты энергетики, а это документы, что уже выше упоминались. Согласно этих документов и производится заземление, как его монтаж по цеховому помещению так и эксплуатация. К колоннам заземление ни как не должно примыкать. Мы уже сталкивались, что после вот таких умников, колонна считается элементом заземления. Потом имелись проблемы из-за этого "заземления". Или элементы контура заземления запихивают в каналы для коммуникаций идущих через весь цех. А еще заземление проверялось только в точке осуществления самого заземления, а не на точке потребителя. Поэтому, если нет дополнительных посылов относительно заземления к документации СК то и не надо лепить одно к другому. Другое дело, оборудование на котором производилась сварка контура заземления и сварщик, который это обеспечивал. Тут можно придраться. Но за сам контур заземления, его аттестацию и возможно монтаж должна отвечать совершенно другая организация. Но все сугубо личное мнение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dedVova Posted August 4, 2022 Share Posted August 4, 2022 Ну ни как. совершенно верно) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дядя Костя Posted August 4, 2022 Share Posted August 4, 2022 (edited) К колоннам заземление ни как не должно примыкать. ПУЭ. Правила устройства электроустановок.Раздел 1. Общие правилаГлава 1.7. Заземление и защитные меры электробезопасности1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части:5) металлические части каркаса здания; Edited August 4, 2022 by Дядя Костя Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted August 4, 2022 Share Posted August 4, 2022 ПУЭ. Правила устройства электроустановок.Раздел 1. Общие правилаГлава 1.7. Заземление и защитные меры электробезопасности1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части:5) металлические части каркаса здания; В вашей фразе, идет как основная система уравнивания потенциалов. Точнее в документе так сказано. Но давайте разбираться дальше, все станки, а особенно инверторные, типа частотных регуляторов и т.п., все прикручивается к колоннам. И что вы получите в самом дальней части вашего заземления? Колонны, они должны иметь свой контур, да, это не оспариваю. Но не рабочий контур заземления. Документ создан, когда что и было, так работа 3-х фазных моторов да трансформаторов. Эта штука работала, согласно бумаге. А вот с частотниками, да еще и китайского производства, без фильтров от выброса в сеть, вся эта бумага идет далеко в топку. Поэтому, брать колонну, как рабочий контур заземления я не советую. Основываясь на личном опыте. Колонны завязываются в единое целое при строительстве на моменте возведения фундамента. Но и это не всегда так. Именно поэтому я против использования колонн в общем контуре заземления. Сугубо личное мнение. Это еще связано с тем, что в большинстве случаев используется 4-х проводная схема подключения электро установок. Огромный контур заземления может начать работать как антенна, а вовсе не отведение возможных помех и наводок. У нас такое было на заводе. Мы прокинули дополнительный контур заземления. Но это было времянка для проверки, что их контур не работает. Так вот при тесте, времянка соприкоснулась с штатным контуром. И опять были танцы с бубном. Прошлись по нашему контуру, нашли место соединения заводского и времянки, изолировали и опять все заработало. При этом замер, приезжала организация и проверяла, заводской контур укладывался в документ регламентирующий допуски по заземлению. Да, у нас была особенная ситуация, сварка производилась обечаек, на металлическом сердечнике. В итоге, штатная система заземления не справлялась. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дядя Костя Posted August 4, 2022 Share Posted August 4, 2022 Сугубо личное мнение. Причём основанное на абсолютном незнании физики... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted August 4, 2022 Share Posted August 4, 2022 Причём основанное на абсолютном незнании физики... есть один завод в подмосковье, хотите, езжайте туда и доказывайте физику там. Клиент заземлил станок к колонне. Было над чем голову поломать одному сотруднику. Есть еще завод в Балашихе, там тоже к колонне заземлили станок. Там ваша физика ну как-то не работает. Если все сделать по уму, я понимаю о чем вы говорите. Но возьмите реальность в которой живем и кто строительством занимается даже имея корочки НАКС. В общем, более ни чего не доказываю. Тема не об этом. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted August 4, 2022 Мастер Share Posted August 4, 2022 Так как его любить, если он НАКС на заземление требует.И на конструкции АБК и вахтового городка в километре от площадки ОПО.Давайте на ситуацию посмотрим с точки зрения заказчика. Допустим, произошел несчастный случай со смертельным исходом.Идет следствие, назначены экспертизы. Скажем, была электротравма, повлекшая смерь и одной из причин указано плохое заземление и т.д. и т.п. Может ли хороший адвокат доказать в суде, что подобные работы должен был выполнить человек с удостоверением НАКС, а не сварщик неизвестно где аттестованный?...как вы думаете? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дядя Костя Posted August 4, 2022 Share Posted August 4, 2022 Может ли хороший адвокат доказать в суде, что подобные работы должен был выполнить человек с удостоверением НАКС, а не сварщик неизвестно где аттестованный? ...как вы думаете? Не может, но я не думаю, я знаю... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ferio Posted September 3, 2022 Share Posted September 3, 2022 (edited) Я чертей из РТНа раз дцать посылал прямым текстом, всегда уходили,Значит со штрафами и приостановкой работы всё же не сталкивались. Оно и видно. По всему выходит что это вы "чисто попукать зашли". Может вы кого и "посылали", но только со своего огорода, и это был инспектор не РТН, а Рыбоохраны. Ведь ещё утром же требования ФНП касались исключительно тех технических устройств которые и классифицирует объект как опасный производственный...А разве "исключительно" ТУ "классифицируют объект как опасный"? ФЗ 116 читать не пробовали? А здания это тоже ТУ, или их ФНП не касаются?Милейший, вы дилетант и болтунишка, к тому же не думающий, но знающий )) Edited September 3, 2022 by Ferio 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dedVova Posted October 14, 2022 Share Posted October 14, 2022 Оживлю темку (если получится)...На заседании Правительства Российской Федерации 13 октября 2022 года одобрен разработанный Ростехнадзором проект федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О промышленной безопасности опасных производственных объектов». https://www.gosnadzor.ru/news/64/4671/?ysclid=l97hy6vlfz378331913 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted October 14, 2022 Модератор Share Posted October 14, 2022 (edited) Да, кому война -а кому мать родна... Edited October 17, 2022 by welderman 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luckystorm Posted October 14, 2022 Share Posted October 14, 2022 Меня все один вопрос беспокоит, в чем отличие вольфрамового электрода не имеющего НАКС от другого, но имеющего его, кроме цены в 10 раз выше? 1 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted October 14, 2022 Модератор Share Posted October 14, 2022 (edited) @Luckystorm,Как говорят наши бывшие заклятые "друзья и партнёры"-Вы не понимаете, это ДРУГОЕ.... Edited October 17, 2022 by welderman Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алексей3432 Posted October 17, 2022 Share Posted October 17, 2022 Писал когда-то. Дедам НАКС уже девятый десяток пошел, а как пашут, богатыри не мы. старый конь борозды не испортит, но и глубоко не вспашет. Вот кого на фронт надо, грустно все это. Link to comment Share on other sites More sharing options...
weldNoa Posted October 17, 2022 Share Posted October 17, 2022 Добрый день, подскажите имею диплом IWE (международный инженер сварки) как он соотносится с НАКС. Могу ли я координировать сварку на предприятии в РФ Link to comment Share on other sites More sharing options...
dedVova Posted October 19, 2022 Share Posted October 19, 2022 диплом IWE Это квалификация. НАКС А это аттестация. Вы можете координировать сварку на предприятии в РФ , если это предприятие не выполняет работы по НТД Ростехнадзора. Link to comment Share on other sites More sharing options...
weldNoa Posted October 19, 2022 Share Posted October 19, 2022 Спасибо за информацию Link to comment Share on other sites More sharing options...
PVN Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 Читаем,применяем. но на сайте ростехнадзора его нет а он есть :) отмена 398а (1).pdf Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted April 4, 2023 Модератор Share Posted April 4, 2023 Хорошо, давно пора накс в топку... теперь вопрос-что будет вместо этого...и как скоро.... Неужели то, о чём говорили все нормальные технари свершилось и эта .........ая контора уйдёт в небытиё? 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
PVN Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 поживем,посмотрим. но так просто они не уйдут . ссылка https://versia.ru/kakie-prichiny-u-deputatov-stanislava-naumova-i-pavela-zavalnogo-vystupat-za-kommercheskuyu-attestaciyu-svarochnyx-rabot , врут как дышут, на самом деле что Наумов, /,что Завальный, как раз наоборот против НАКСа выступают ....но зато как заглавие... сварщиков полимеров/композитов вообще за Людей не считают. но если есть шанс скинуть накс, надо пользоваться и помогать людям, кто отстаивает интересы сварщиков и производства . например тут - https://t.me/AndreyAndreevichVil/3500 или тут-https://t.me/stasnaumovdeputat/1095, или просто написать письмо поддержки на почту-abrekpvn@gmail.com. если не дай Бог протащат фз 116, это просто будет оброк на всех,при чем тотальный и узаконенный. Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikOtiN Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 57 минут назад, PVN сказал: помогать людям, кто отстаивает интересы сварщиков А в чем интерес сварщиков? Кто-то хочет подвинуть кого-то, почему мы должны переживать? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted April 5, 2023 Модератор Share Posted April 5, 2023 14 часов назад, NikOtiN сказал: А в чем интерес сварщиков? Кто-то хочет подвинуть кого-то, почему мы должны переживать? Ну, у сварщиков интерес в общем-то, опосредованный. Аттестации, как таковые, скорее всего отменены не будут-да это и не надо. Речь за то, чтобы создать на этой поляне конкурентную среду, поломав монополию накса-либо делегировать всё РТН, закрыв любую коммерцию в этом вопросе. Естественно, нынешние бенефициары откатов и распилов, узаконенного технорэкета и продавцы разрешений на воздух-упрутся рогом против этого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ing Posted May 4, 2023 Share Posted May 4, 2023 Конкурентная среда это хорошо, но главное, чтобы все выдаваемые ими документы были равноценны и взаимозаменяемы. А иначе получится, что Газпром будет требовать НАКС, Роснефть - ХРЕНАКС, Лукойл - ФИГАКС и замучаемся потом сварщиков во всех возможных шарагах аттестовывать. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now