Советы в выборе полуавтомата

[Сан Толич]

В 26.06.2025 в 19:14, Космос сказал:

вот и думаю, а что нынче лучше, покупать каждый аппарат по отдельности

Лучше по отдельности. В деньгах плюс/минус тоже самое, но потенциальный риск побыть какое-то время без оборудования меньше. Когда нужна разноплановая сварка алюминия, нержавейки и прочей экзотики, то без AC/DC TIG не обойтись. А ежели он будет, то острая потребность в "дубль пульс" полуавтомате может и не возникнуть. Поэтому на полуавтомате можно или сэкономить или купить хороший источник, цена которого обусловлена качеством комплектующих, а не наличием разномастных функций. 

[Волков]

Здравствуйте, коллеги. Знакомый попросил помочь с выбором бюджетного полуавтомата, для сварки без газа, или с возможностью дальнейшего подключения углекислоты. Этот человек пенсионер, денег в обрез, выбирает прям что-то совсем недорогое, для нечастого использования в гараже. Что можно рассмотреть из дешёвых маленьких аппаратов с маркетплейсов? 

[copich]

Только что, Волков сказал:

для нечастого использования в гараже.

нужно понимать, что за задачи стоят. А то ... надо будет приварить швеллер какой нибудь  и тут уже бюджет будет другой. 

А вообще, в таких задачах, поверьте, просто это реально так, проще использовать ММА аппарат. Это как сравнить трубку курильщика и сигарету. В одном случае, это целая процедура перед процессом и еще не меньшая процедура после. А сигарета, в виде ММА аппрата, достал, сварил, убрал. только надо иметь 2-ку электрод, 3-ку, совсем уж крайний случай 4-ку. Если варить кузов автомобиля, пороги, крылья и т.п. то в целом практически любого простенького хватит, даже если горелка не отстегивается.  

[Волков]

10 минут назад, copich сказал:

нужно понимать, что за задачи стоят. А то ... надо будет приварить швеллер какой нибудь  и тут уже бюджет будет другой. 

А вообще, в таких задачах, поверьте, просто это реально так, проще использовать ММА аппарат. Это как сравнить трубку курильщика и сигарету. В одном случае, это целая процедура перед процессом и еще не меньшая процедура после. А сигарета, в виде ММА аппрата, достал, сварил, убрал. только надо иметь 2-ку электрод, 3-ку, совсем уж крайний случай 4-ку. Если варить кузов автомобиля, пороги, крылья и т.п. то в целом практически любого простенького хватит, даже если горелка не отстегивается.  

Как раз проблемы со сваркой тонкого металла, профтруба 1,5-2 мм. Ну и жестянка в перспективе. Как вариант Vniissok mig 255, весьма богатая комплектация, съёмная горелка, газ/без газа, цена 11 тысяч, компактный. Для редкой работы подойдёт такой?

Вопрос еще в ремонтопригодности, ему в сварочном магазине отсоветовали этот аппарат якобы из-за того что там платы залиты лаком и при поломке их перепаять и восстановить не получится. 

Дорогой Сварог за 30-40 тысяч ему не по карману, пенсия 15 тысяч, а свой дом и гараж периодически требуют сварочных работ по хозяйству. 

[copich]

Только что, Волков сказал:

со сваркой тонкого металла, профтруба 1,5-2 мм

ну это не тонкое  . Взять электрод 2-ку и легко можно, даже сплошными швами. Тут главное это хорошо подогнанный стык. Конечно если щели и дырки, то П\А легче заварить. 

Только что, Волков сказал:

Ну и жестянка в перспективе.

как предложенный П\А будет варить на достаточно минимальных режимах, это надо пробовать. Не каждый аппарат может нормально настраиваться и держать стабильно режим. Но в любом случае, ход мыслей, что П\А проще, правильный. 

Только что, Волков сказал:

богатая комплектация

ну это такое себе. В любом случае надо приобретать, обычно, уже то что будет более часто использоваться. Обычно это всего понемногу. И штатное у китайцев, обычно смех и раздражение. Хотя как стартовое конечно подойдет. 

Только что, Волков сказал:

там платы залиты лаком и при поломке их перепаять и восстановить не получится.

это полное вранье. И если там реально хороший слой лака, это значительно лучше в долгой и счастливой жизни аппарата. Мы после ремонта, обязательно покрываем лаком и аппараты без лака, после уже с лаком и аппараты с лаком так же ремонтируются и покрываются лаком. 

 

Как итог, есть период для возврата. Поэтому, надо брать, сразу все проверять. Не нарушать упаковку и прочее, чтобы можно было сдать обратно. Хороший вариант проверить и не нарваться. Другое дело, маркетплейсы. Если в магазине еще можно все провернуть, то вот интернет пространство (сдать,\обменять)  может оказаться довольно проблемным. 

И сварка самозащитными проволоками, тенденция понятная. Но качества в этой сварке нет. Я уже не раз это видел, сам пробовал, но ждать чуда не приходится. Поэтому лучше сразу проверять аппарат в среде, хотя бы СО2. Если он стабильно ведет себя в углекислоте, то более или менее внятного результата на самозащитной проволоке сможете получить. А вот поигравшись с самозащитной не понятно, на что способен аппарат. 

[Luckystorm]

1 час назад, Волков сказал:

 

Дорогой Сварог за 30-40 тысяч ему не по карману

У этого производителя есть модель N2H3, сделана как раз чтобы конкурировать с недорогими аппаратами с маркетплейсов, на авито реально взять за 15к новый с гарантией

[Luza]

8 часов назад, Волков сказал:

Что можно рассмотреть из дешёвых маленьких аппаратов с маркетплейсов? 

Добрый вечер, мне знакомый приносил на пробу такой, мне понравился, регулировка индуктивности работает, обрезки крыла Ларгуса я им ради эксперимента заварил, на меня аппарат произвел благоприятное впечатление.https://geon.ru/product/wert-mig-160-w1701-002-00-svarochnyj-invertor-195061/?ysclid=mf46eym79w567497325

[Serge75]

8 часов назад, Волков сказал:

Как вариант Vniissok mig 255,

 Нормальный аппарат . В телеге ,в группе, его разжевали вдоль и поперек. Для дома пойдет.

[Волков]

7 часов назад, copich сказал:

ну это не тонкое  . Взять электрод 2-ку и легко можно, даже сплошными швами. Тут главное это хорошо подогнанный стык. Конечно если щели и дырки, то П\А легче заварить. 

как предложенный П\А будет варить на достаточно минимальных режимах, это надо пробовать. Не каждый аппарат может нормально настраиваться и держать стабильно режим. Но в любом случае, ход мыслей, что П\А проще, правильный. 

ну это такое себе. В любом случае надо приобретать, обычно, уже то что будет более часто использоваться. Обычно это всего понемногу. И штатное у китайцев, обычно смех и раздражение. Хотя как стартовое конечно подойдет. 

это полное вранье. И если там реально хороший слой лака, это значительно лучше в долгой и счастливой жизни аппарата. Мы после ремонта, обязательно покрываем лаком и аппараты без лака, после уже с лаком и аппараты с лаком так же ремонтируются и покрываются лаком. 

 

Как итог, есть период для возврата. Поэтому, надо брать, сразу все проверять. Не нарушать упаковку и прочее, чтобы можно было сдать обратно. Хороший вариант проверить и не нарваться. Другое дело, маркетплейсы. Если в магазине еще можно все провернуть, то вот интернет пространство (сдать,\обменять)  может оказаться довольно проблемным. 

И сварка самозащитными проволоками, тенденция понятная. Но качества в этой сварке нет. Я уже не раз это видел, сам пробовал, но ждать чуда не приходится. Поэтому лучше сразу проверять аппарат в среде, хотя бы СО2. Если он стабильно ведет себя в углекислоте, то более или менее внятного результата на самозащитной проволоке сможете получить. А вот поигравшись с самозащитной не понятно, на что способен аппарат. 

Благодарю за ответ. Показал ему Сварог тот что Luckystorm посоветовал, ценник устраивает. Думаю этот аппарат будет нормально варить порошковой и обычной проволокой. А там по обстоятельствам и наличию денег, может и купит человек баллон.

[Волков]

6 часов назад, Luckystorm сказал:

У этого производителя есть модель N2H3, сделана как раз чтобы конкурировать с недорогими аппаратами с маркетплейсов, на авито реально взять за 15к новый с гарантией

Спасибо большое! Принял к сведению! Сварог все же известный производитель, думаю откровенное барахло не будет производить.

[Волков]

48 минут назад, Luza сказал:

Добрый вечер, мне знакомый приносил на пробу такой, мне понравился, регулировка индуктивности работает, обрезки крыла Ларгуса я им ради эксперимента заварил, на меня аппарат произвел благоприятное впечатление.https://geon.ru/product/wert-mig-160-w1701-002-00-svarochnyj-invertor-195061/?ysclid=mf46eym79w567497325

Спасибо за ответ. К сожалению аппарат пропал из продажи.

[WAR]

Зачем брать всякую краснокнижную дичь? Можно чуть подкопить и взять аппарат с гарантией, репутацией, сервисом, запчастями. И речь не о премиум-сегменте, а о обычных рабочих лошадках.

Изменено 4 сентября пользователем WAR

[Dmitry1962]

18 часов назад, Волков сказал:

Спасибо за ответ. К сожалению аппарат пропал из продажи

Ну нафиг... ИМХО. С несъемной горелкой, пластмассовой подавалкой, с непонятным сервисом...

Сварог - более-менее. Смущает только полная синергетика.

А посмотреть в сторону той же Авроры Динамика? Пошарить на Авито.....

[Волков]

6 часов назад, Dmitry1962 сказал:

Ну нафиг... ИМХО. С несъемной горелкой, пластмассовой подавалкой, с непонятным сервисом...

Сварог - более-менее. Смущает только полная синергетика.

А посмотреть в сторону той же Авроры Динамика? Пошарить на Авито.....

Будем посмотреть! Спасибо всем за советы. Информацию передал по адресу. 

[VaffleDrone]

Здравствуйте! Я ищу полуавтомат в пределах 18–27 тысяч рублей. Буду признателен за помощь в выборе. Мне нужно варить профильную трубу и металл толщиной до 4 мм. На данный момент рассматриваю модели Сварог N2Н3 и Сварог 24002N, хотя вторая модель стоит дороже, но отзывы о ней положительные. Возможно, есть и другие хорошие производители, которых стоит рассмотреть?

[welderman]

8 минут назад, VaffleDrone сказал:

Возможно, есть и другие хорошие производители, которых стоит рассмотреть?

Конечно, есть.EWM,Lincoln Electric,KEMPPI,...

Это сарказм, если что.Все китайцы-клоны друг друга с незначительными вариациями по цвету корпуса и расположению ручек...

И чем больше с ними работаю, тем больше нравятся Эво и Форсаж... 

[3comma62]

В свое время после долгих размышлений между Авророй и Сварог выбрал Аврору. 6 лет дружим, не подводила и все пожелания с ней свои исполнял. Тигом так ни разу и не пользовался, а полуавтоматом и ММА наработался вволю. Нет оснований для разочарований.. Но для ММА в поле беру Ресанту.:)

Изменено 8 сентября пользователем 3comma62

[copich]

Только что, welderman сказал:

с незначительными вариациями по цвету корпуса и расположению ручек...

не совсем. Все же разные прошивки и следовательно, могут немного но иметь отличия в процессе эксплуатации. Но в целом, да, главное отличие это цвет корпуса  

Только что, VaffleDrone сказал:

которых стоит рассмотреть?

да их полно. Например Decapower.  АВРОРА  ПТК, Elitech ... вот серьезно, долго их тут все описывать. 

[Сан Толич]

15 минут назад, VaffleDrone сказал:

На данный момент рассматриваю модели Сварог N2Н3 и Сварог 24002N

Вторая модель получше будет. Не предел мечтаний, но лошадка рабочая и неприхотливая. В своем бюджете нормальный выбор. Если нужен аппарат на долгие годы вперед, то его "аналоговое" управление большой плюс, для домашних нужд хватит с головой, если углекислоту прикупить. При этом достаточно мощный в плане ПВ. Главнейший минус для меня в нем - нет 4Т режима. Владею таким, покупал б/у (сейчас ему 6 лет), пробег в порядка 10 катушек по 5 кг (жестянки в работе мало, поэтому быстро перешли на трехфазный аппарат, т.к. надоело вышибание автоматов от перегрузки при длительной сварке). 

Если аппарат нужен для постоянной работы и зарабатывания денег, то я бы рассматривал модели с синергией, там все-таки оптимальный режим можно настроить чуть быстрее, а при постоянной работе его ресурс нивелируется количеством проделанной работы и заработанных денег. В большинстве своем сносно варит сразу из коробки. При ручной настройке над уменьшением количества брызг так возиться часто не хочется, а при синергетике подгоняешь пару раз напряжение и до следующего включения  аппарата часто можно его более не трогать практически во всем диапазоне работы и иметь меньшее количество брызг даже в СО2. Но перед этим аппарат само собой надо понять и погонять его синергетику во всем диапазоне регулировок.

[Рудольф Шнапс]

5 часов назад, VaffleDrone сказал:

Здравствуйте! Я ищу полуавтомат в пределах 18–27 тысяч рублей. Буду признателен за помощь в выборе. Мне нужно варить профильную трубу и металл толщиной до 4 мм. На данный момент рассматриваю модели Сварог N2Н3 и Сварог 24002N, хотя вторая модель стоит дороже, но отзывы о ней положительные. Возможно, есть и другие хорошие производители, которых стоит рассмотреть?

Посмотрите ещё на ЦИКЛОН ВУДИ-201. У меня такой есть и мне он нравится. 

[Luza]

1 час назад, Рудольф Шнапс сказал:

Посмотрите ещё на ЦИКЛОН ВУДИ-201. У меня такой есть и мне он нравится. 

Поддержу, пользовался много лет, не именно ВУДИ-201, а модель которая не имеет режима РДС, ВДИ -180, того же производителя, мой первый домашний ПА, только положительные впечатления оставил он у меня. Производят в Ростове на Дону.

[Рудольф Шнапс]

3 минуты назад, Luza сказал:

Поддержу, пользовался много лет, не именно ВУДИ-201, а модель которая не имеет режима РДС, ВДИ -180, того же производителя, мой первый домашний ПА, только положительные впечатления оставил он у меня. Производят в Ростове на Дону.

На удивление простенькая и хорошенькая машинка. Что мне нравится в таких аппаратах,  так это евроразъём под горелку. Второй мой полуавтомат - это Migatronic Rallymig 161. Всё в нём хорошо,  варит отлично, но у него несъёмная горелка. Этим же и бытовики Kemppi грешат.