Вопросы новичка по п/а сварке.

[Xray]

     Прошу помощи!   На листовой нержавейке  толщиной 2мм,  лежит без зазора листовая медь толщина 1 мм. Край меди не выступает за нержавейку. При попытке сварки телом меди к нержавейке сварочная ванна иногда расползается на две - одна на меди другая на нерже и никак не хочет сливаться обратно. Иногда шов получается, но чаще идет раздвоение ванны. Ток ставлю 65-70А (медь тепло в себя забирает) Электрод красный 1,6.   Буду длагодарен если тыкните в нужную информацию.  

Да, сварочный примитивный Fubag in 170  MMA c функцией ТИГ соответственно все настройки только сила тока. Поджиг- чирканьем, спада дуги нет.  

   Спасибо!

[selco]

 

 

Иногда шов получается, но чаще идет раздвоение ванны.

 

Может приподнимается и поджимайте ближе к шву ,,,,, ну а по большому счету вам нужна проволочка вот сия нет нет да добавить не обходимо и как же без нее .

http://websvarka.ru/talk/topic/13116-provoloka-svarochnaia-bronzovaia-cusi3mn1/

[Учусь]

 

 

Ток ставлю 65-70А

Это просто рабочий ток для сварки двоешной нержи. Поэтому если вы считаете что навалили это не так, хотя 1мм медяшки может и подойдет. Металл чистый? Зазор между медяшкой и нержей не гуляет, а во время сварки? Может прихваток маловато? Ставьте точки каждые 3-4см, на токе ампер так в 150-170, клац и готово. А дуговой промежуток какой? По традиции чем меньше тем лучше, удерживайте 0,5-1мм, на прихватках на большом токе, лучше стремится к минимальной длине дуги.

[welderman]

О! достойный пример... что ваяем? Просто интересно.... зазор-это враг-надо исключить , так как если его нет-то он может сразу появиться в силу термической деформациии, много не надо.... по оЧучениям-мало тепла( току) .... далее-цельтесь в край нержи   а не в край  Cu или сопряжение листов... то  есть зажгитесь на нержи и как бы подкатите тепловое пятно под медь....должно получиться

Техника-конечно не для перфомансов подобных....

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем welderman

[Xray]

 

 

по большому счету вам нужна проволочка

     Как ни странно нашел и купил на развес в СПб МНЖКТ только 3мм  Но ее как слона туда пихать (не получается)

 

 

Металл чистый? Зазор между медяшкой и нержей не гуляет

Металл чистый, зазор не увеличивается. Дело тут именно в рукожопости моей или в настройках каких. Потому как даже без присадки иногда получается на мой взгляд  шов ну пусть на 3- но шов.  А иногда берет и расползается.  Если горелку под прямым углом держать то совсем не сливается. Если градусов 45 то лучше. 

Если подытожить советы то

1 не допускать зазора

2 нужна присадка  Кстати что лучше для меди с нержавейкой МНЖКТ или   СuSi3 (ее вроде много в магазинах) ?

3 поменьше расстояние между ванной и электродом

4 возможно увеличить ток

В ближайшие дни попробую. 

Подправьте пожалуйста если упустил чего

Всем добра!

[selco]

 

 

1 не допускать зазора 2 нужна присадка  Кстати что лучше для меди с нержавейкой МНЖКТ или   СuSi3 (ее вроде много в магазинах) ? 3 поменьше расстояние между ванной и электродом

 

Вот это -главное что ваше скопировал .

МНЖКТ и CuSi3 почти одно и тоже , но именно по сварке CuSI3 получше себя ведет так скажем попроще ей ,,,, МНЖКТ при сварке (скорее всего имеет редкоземельные металлы в составе ) на поверхности имеет некую пленочку и она особо не мешает но не опытным может и помешать.

[Точмаш 23]

О! достойный пример... что ваяем? Просто интересно.... зазор-это враг-надо исключить , так как если его нет-то он может сразу появиться в силу термической деформациии, много не надо.... по оЧучениям-мало тепла( току) .... далее-цельтесь в край нержи   а не в край  Cu или сопряжение листов... то  есть зажгитесь на нержи и как бы подкатите тепловое пятно под медь....должно получиться

Техника-конечно не для перфомансов подобных....

Два разнородных металла с разной теплопроводностью,теплоемкостью и скрытой теплотой плавления.

[selco]

 

 

Два разнородных металла с разной теплопроводностью,теплоемкостью и скрытой теплотой плавления.

 

Ну не что им не мешает свариваться меж собой и вот самое "дешмановское " видео отыскал , можно бы и поаккуратнее сварить но кто как умеет или хочет .

[Вад11]

 

 

далее-цельтесь в край нержи   а не в край  Cu или сопряжение листов... то  есть зажгитесь на нержи и как бы подкатите тепловое пятно под медь....должно получиться

 

Сергей, не наоборот?  Нержа на хорошем токе уже уплывет, а медяха только нагреваться начнет...

[welderman]

@Вад11,как говорят в Нашей Раше-я это делал сотню раз..с прутком это будет гораздо проще....а импульсная машина и вообще сделает процесс неинтересным...шлёп-и готово!

забубениваться в дебри теории тут не станем-решим задачу чисто практически...я бы показал даже, слава партнёрам ВЭМТ-меди и нержи у нас-завались!!! с чернухой проблемы и с Аl

грёбаный ковид....

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем welderman

[Victor Kotyara]

Медь при сварке нержавейки можно использовать в качестве защиты) Чтоб кромку какую не оплавить или выступ тонкий прикрыть. Поэтому задача расплавить прежде медь и "толкнуть" ее к стали. На видео выше это видно.

Вот еще, хоть и импульсная сварка, но смысл понятен. Смотреть с 1:59

 

https://youtu.be/1-6xY1sp4_s

[Schlosser]

Однако же сваривать тонкую медяху с тонкой нержей ТИГом чирканием- очень на любителя занятие ...

[Xray]

 

 

зажгитесь на нержи и как бы подкатите тепловое пятно под медь....должно получиться

  Я делал с точностью наоборот. Вначале медь грел, потому как она как не в себя тепло забирает, потом на нерж. Попробую наоборот.  Предположим начало получилось и они соединились, а дальше как вести ванну, чтоб ее не потерять, чтоб на расползлась? Может горелку куда больше надо направить или угол в какую сторону или точно между металлами, зиг загом пойти или наоборот прямо вести и куда больше отклонить  дугу?   Я свариваю не торцы а  привариваю край меди который лежит на нерже к нерже. 

Может чего не так объяснил, извиняйте  

Аппарата пока другого нат

[welderman]

 

 

тонкую медяху с тонкой нержей ТИГом чирканием- очень на любителя занятие .

ТехноБДСМ-наше Всё!!! Мы не ищем лёгких путей!Девиз-нихрена нет -А ОЧЕНЬ НАДО! -наше кредо

@Xray,я студентам часто повторяю( правда, они не запоминают ни хрена), большинство сварочных задач имеют часто не одно решение

и тот, кто посоветует Вам сделать наоборот-тоже может быть прав... дело в некоторых, не всегда афишируемых или неосознаваемых нюансах ... металловедения, техники, возможностей конкретной машины.. и ещё 100500 переменных. кои в итоге и определят успех предприятия.  

@Victor Kotyara,я бы сделал с точностью до наоборот и тоже  не факт, что изделие не пройдёт контроль по ТЗ.. 

[Nikonor]

Добрый вечер.

Подскажите пожалуйста. Только хочу купить аппарат. Нужен для алюминия и нержавейки.

Какой метод лучше использовать для обучения? На чем учиться сначала - на чёрном металле или купить куски алюминия (подойдёт ли обычный профиль из магазина?)

Какой баллон (точнее какого объёма) взять?

Спасибо

[Schlosser]

@welderman,Ну нихрена нет тоже разное бывает.Я в свое время на ручник вешал контактор и газ.клапан.Тоже конечно такое,но уже что-то .С другой стороны приходилось на работе плиты наплавлять по 800 кг медные в гелии,а источник в гелии не поджигает дугу ВЧ.Еще более на любителя занятие.)@Xray,Как по мне,так свариваемую медь прижать к нерже

механически,вольфрам толще нужно.Видимо металлы деформирует при сварке,пока они холодные общая ванна есть,далее кромки расходятся и образуется какбе две ванны.И где вообще фотокарточки?

[welderman]

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста. Только хочу купить аппарат. Нужен для алюминия и нержавейки.

Лучше вложитесь в обучение в правильном УЦ. Типа нашего. У адекватных преподов. По итогу-дешевле выйдет и быстрее.

 И далее -вперед! Деньги отбивать... среди моих учеников вполне себе приличное количество успешных и исполнителей и сварочных предпринимателей. И подогревают все . И добрым словом и денежкой. Присоединяйтесь. Беспардонная реклама.Сорри.  

Изменено 20 ноября, 2020 пользователем welderman

[Nikonor]

Лучше вложитесь в обучение в правильном УЦ. Типа нашего. У адекватных преподов. По итогу-дешевле выйдет и быстрее.

И далее -вперед! Деньги отбивать... среди моих учеников вполне адекватное количество успешных и исполнителей и сварочных предпринимателей. И подогревают все . И добрым словом и денежкой. Присоединяйтесь. Беспардонная реклама.Сорри.

Что у вас за учебный центр?

Искал для себя.

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем Nikonor

[welderman]

@Nikonor,ВЭМТ-есть на форуме соответствующая тема.... и в ВК- https://vk.com/club102795519

[Victor Kotyara]

@welderman, можно по разному) Нужно пробовать и смотреть. Серебро в качестве присадки на нержу укладывается замечательно, гораздо лучше, чем серебро на серебро. А присадкой серебро-медь лечил трещину в углеродке, которая своим телом вообще не сваривалась. И вылечилась, хотя по идее не должно было)))

[welderman]

 

 

хотя по идее не должно было)))

Видать , идея не прокачана до конца была.... 

[Victor Kotyara]

@welderman, а у меня выхода на тот момент особо и не было. "Тарелка" с центром с предохранительного клапана от гидростанции лопнула. Пружиной со временем с одной детали две сделало. Получился продолговатый цилиндрик-центр и плоский бублик-упор пружины. Попробовал своим телом- шов сразу трещит. Залил все сплавом СрМ70 и только с торца. Типа временно, на вечер, а там деталь выточить новую. Так и осталась работать...

[Nikonor]

Вопрос то был не про аппарат

А про так лучше научится варить - на чем,

И какой баллон взять - с большим возиться неохота, а с маленьким чаще заправлять придётся.

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем Nikonor

[selco]

 

 

А про так лучше научится варить - на чем,

 

Да на всем и учиться и для сего вам нужон аппарат AC/DC , на кастрюлях нерж и алюминь в общем что под руки попадется .

 

 

И какой баллон взять - с большим возиться неохота, а с маленьким чаще заправлять придётся.

Вот вы даете как это не охота возиться и маленький не о чем  вы его за час выпустите

особо при учебе .  вот мне седьмой десяток а я в мыслях не держал маленький балон и вожусь до сих пор с большими .

Ну а научиться и самому можно , вот сегодняшний стрим человека и ему задали вопрос "самоучка" на что ответил да . Я может в чем то иногда с ним не согласен но по большому счету он добился впечатляющих результатов . 

https://www.youtube.com/watch?v=ACVPphYsBWg

[welderman]

 

 

Какой метод лучше использовать для обучения? На чем учиться сначала - на чёрном металле или купить куски алюминия (подойдёт ли обычный профиль из магазина?) Какой баллон (точнее какого объёма) взять?

 Метод один-как в песне-Эй! посмотри на меня-делай как я..

От размера баллона КаКчество обучения зависит мало...равно как и от качества профиля из магазина....либо у Вас есть профильное образование в области обработки металлов-это огромный +

Либо есть грамотный наставник/учебный центр

Либо вы талант в области самообразования...

Либо Вы так и останетесь-дилетантом... на долгое время....

Хотя в наше е...ое время -это модно....хэнд мэйд заборов и прочей металлической и не только фигни-мэйнстрим 21 века...

Поэтому настоящие профи ,, такие как Точмаш и selco-штучный товар и стоят доорого...