Вопросы новичка по п/а сварке.

[ВлаДон]

Всем привет!

Стыдно даже спрашивать уже. При зажигании дуги на алюме в центре сварочной ванны образуется пятно мути (окисла, нечно подобное на пленку на кипяченом молоке, только серого цвета) грешу на грязный газ, но с ним ни разу не сталкивался. Проба на пятно на титане показывает застывшую ванну желтого цвета, но по краям синие разводы за границей ванны. Электрод остывает и остается блестящим и светлым.

Отправте или подскажите какие факторы указывают именно на качество плохого газа

Изменено 9 октября, 2018 пользователем ВлаДон

[mehanik1102]

@ВлаДон,Попробуйте на ином куске алюминия дугу зажечь. 

[SergDemin]

@ВлаДон, тоже стыдно спрашивать, Вы случайно  в DC аппарат не переключили? Судя по пробе, газ нормальный. Или материал - непонятно что.

Изменено 9 октября, 2018 пользователем SergDemin

[selco]

  В 09.10.2018 в 18:13, ВлаДон сказал:

. При зажигании дуги на алюме в центре сварочной ванны образуется пятно мути (окисла, нечно подобное на пленку на кипяченом молоке, только серого цвета) грешу на грязный газ, но с ним ни разу не сталкивался.

 

 Каков поджиг т о есть его параметры и не портит ли поджиг вольфрам да и аппарат каков ? ,,,,, и похоже очень на то что при поджиге вольфрам подгорает . И такое может быть или наброс тока большой при розжиге на плюсе или предгаз недостаточно по времени , а может и пшик мешать и здесь надо время предгаза увеличить .

А лучше фотки покажите люмишки да и ляктрода после пробы поджига. 

Изменено 9 октября, 2018 пользователем selco

[ВлаДон]

  В 09.10.2018 в 18:31, SergDemin сказал:

@ВлаДон, тоже стыдно спрашивать, Вы случайно в DC аппарат не переключили? Судя по пробе, газ нормальный. Или материал - непонятно что.

Нет, не переключил. А материал пробовал разный, начиная от головок заканчивая трубками кондея. Зачистка либо фрезой либо надфилем

Завтра покажу настройки. А может и видос попробую сделать.

[selco]

  В 09.10.2018 в 18:42, ВлаДон сказал:

и видос попробую сделать.

Видос хорошо ну и фотки вот этого  "на алюме в центре сварочной ванны образуется пятно мути (окисла, нечно подобное на пленку на кипяченом молоке, только серого цвета) "

и ВОЛЬФРАМА 

Изменено 9 октября, 2018 пользователем selco

[SergDemin]

@ВлаДон, а по звуку  дуги - переменка? В аппарате мог коммутатор задурковать.  Судя по титану, газ нормальный.  Материал тоже можно исключить. @selco прав, фото, видео надо.  А то не понятно, очистка ванны есть и пятно только в центре или очистки вообще нет?

Изменено 9 октября, 2018 пользователем SergDemin

[ВлаДон]

  В 09.10.2018 в 19:00, SergDemin сказал:

@ВлаДон, а по звуку дуги - переменка? В аппарате мог коммутатор задурковать. Судя по титану, газ нормальный. Материал тоже можно исключить. @selco прав, фото, видео надо. А то не понятно, очистка ванны есть и пятно только в центре или очистки вообще нет?

Очистка есть, при розжиге дуги сразу ванна чистая, а спустя доли секунды образуется пятно в середине. Ладно, завтра постараюсь факты предоставить, а то попусту болтать не вижу смысла

[Георгий 11]

@SergDemin,судя по титану газ грязный,по центру должно быть пятно серебристого цвета,цвета побежалости не допускаются.

[SergDemin]

  В 09.10.2018 в 19:42, Георгий 11 сказал:

судя по титану газ грязный

это хорошо.  Баллон сменить проще всего. А то я на аппарат грешил. Думал, вообще очистки нет. Или, была разок такая подлянка, в горелке трубка со штуцера сползла. Стояла вплотную, вроде газ идёт нормально, а воздух подсасывает. 

Изменено 10 октября, 2018 пользователем SergDemin

[круазик]

 

 

  В 09.10.2018 в 19:32, ВлаДон сказал:

Очистка есть, при розжиге дуги сразу ванна чистая, а спустя доли секунды образуется пятно в середине.

Вольфрам точили, керамику меняли?

[ВлаДон]

Видос не делал, но фото есть

Это проба на пятно. В центре самое светлое это ранняя проба, слева сине - ранее проба ( чтоб знать как быть не должно)

Примерные настройки.

Заточка до

Вольфрам после

Без присадки

С присадкой

В центре с присодком и без при очистке 20%, ниже с 50%

Как видно по фото в конце шва темное пятно в центре ванны и по всей длинне шва по краям такая же гадость. Гадость пропадает в конце шва только при затухании дуги более 2с.

Вольфрам менял, сопла тоже. Дул в горелку для поиска утечек - безрезультатно

[chdv1971]

 

 

  В 10.10.2018 в 16:56, ВлаДон сказал:

Вольфрам менял, сопла тоже. Дул в горелку для поиска утечек - безрезультатно

    Эх, второй баллон нужен всегда для таких дел. Похоже газ грязноват. Небось БВО наверное до сих пор не сделал. Возможно уже подпалил 26 горелку .

[ВлаДон]

  В 10.10.2018 в 17:17, chdv1971 сказал:

Эх, второй баллон нужен всегда для таких дел. Похоже газ грязноват. Небось БВО наверное до сих пор не сделал. Возможно уже подпалил 26 горелку .

Времени съездить поменять пустые нету пока что. БВО не доделал, да и горелку 20 еще не собрал. Токарь не может переходник замутить.

Про горелку думал, но она не пускает. Сразу другой баллон поставлю, если не пойдет - буду менять. Меня напрягает то, что баллон свеже покрашеный и под краской кислородного цвета.

[Георгий 11]

@ВлаДон,это фигня,что синего цвета под краской,попробуйте еще присадок и место сварки ацетоном протереть.Такое ощущение,что грязь или в металле,или на присадке.

[selco]

  В 10.10.2018 в 17:17, 'chdv1971' сказал:

Эх, второй баллон нужен всегда для таких дел. Похоже газ грязноват.

 

Да нормальный газ и видно по титану и был бы он беленький если бы пост газ где то 15-20сек стоял , но увы у сего аппарата вижу только 10сек с хвостиком да и то не было сего и стоит где то 8сек. 

  В 10.10.2018 в 16:56, 'ВлаДон' сказал:

Как видно по фото в конце шва темное пятно в центре ванны и по всей длинне шва по краям такая же гадость. Гадость пропадает в конце шва только при затухании дуги более 2с.

 

Каков расход газа да и амперы озвучьте и вижу  только одну проблему не хватка газа . 

Да и керамику побольше поставьте так как варите на плоскости и не что не мешает поставить поболе № , угловой внутренний там да можно и поменьше № .

Да и керамика у вас кромка имеет скол и лучше выровнять кромку на алмазе да и очень желательно фаску на внутреннем диаметре иметь на керамике против всяких нежелательных вихрей и они нам не нужны и тоже в помощь дремель + алмазная шарошка .

   

Изменено 10 октября, 2018 пользователем selco

[Георгий 11]

@selco,ну не знаю чего в этом газе нормального,у меня сейчас титана нет,но даже на нерже серебристое пятно и постгаз на авроре тоже 10 сек.максимум.Титан еще более лучший катализатор чистоты аргона,Валера,цвета побежалости на нем не допускаются,на военке такой газ бракуют.

[chdv1971]

 

 

  В 10.10.2018 в 18:07, selco сказал:

видно по титану и был бы он беленький если бы пост газ где то 15-20сек стоял

Не назвал бы эту пробу на титан нормальной. У меня постгаз обычно 5 сек стоит и этого хватает. У Владона газ немного грязноват. У меня такой был и в принципе можно было варить, но решил поменять(не поленился). 

[selco]

@Георгий 11, 

Георгий , тут усе зависит от "точки" ты например на 100А секунду поставил точку и 10сек вполне хватило для полной защиты , ВлаДон может такую же точку ставил (допустим что титан был одной толщины ) на 50А а может и меньше по амперам и титан набрал в себя "жару" и 10сек уже не хватит чтобы охладить его и пойдет синева а в середине солома. 

Вот нерж и показывал 0,8 мм в импульсе а импульс то под 300А но время его очень мало и нерж практически соменно - синего цвета , а вот в линейном было бы 50А но шов был бы серым с окислом , конечно можно и в линейном солому получить но тогда 100А и очень быстро ловить "блох" то есть двигать горелкой. 

Да и предвижу что и на пробе титана подачи газа не хватало и сколь у него в литрах стояло нам не ведомо.

[chdv1971]

  В 10.10.2018 в 17:28, ВлаДон сказал:

Меня напрягает то, что баллон свеже покрашеный и под краской кислородного цвета.

Легко. Скорее всего баллоны из Добруша. Знакомый решил приобщиться к миру аргона  и там умудрился поменять кислородный на аргоновый. Даже без атестации. До этого со мной консультировался и я был просто уверен что такого быть не может . Поменяли за мелкую мзду. У меня на Минске на криотрейде отказались менять посторонний баллон на свой. Вот оно как. C Добрушем раньше тоже проблем не было(кроме состояния баллона).

Изменено 10 октября, 2018 пользователем chdv1971

[selco]

  В 10.10.2018 в 18:24, chdv1971 сказал:

Не назвал бы эту пробу на титан нормальной. У меня постгаз обычно 5 сек стоит и этого хватает.

Дмитрий ну я выше отписал уже о пробах и вот сейчас быстро не найду с выставки фото Агни титан проба-точка на газовую защиту , но эта точка с пятирублевую монету в диаметре но она "точка" да и титан под 6мм толщиной и такую точку ставили сек 15 а то и больше и вот чтобы такову остудить не хватит и 30сек пост газа.

Изменено 10 октября, 2018 пользователем selco

[Георгий 11]

@selco,я всегда проверяю 60А,ванну создал и ждешь пока постгаз идет,зачем там пульсом-не пульсом проверять,нержу пережигать высоким током?Задача газ проверить,можно и на тонкой,но ток поменьше сделать,главное ванну создать,толщина в принципе не важна,конечно меньше 1,5 мм.можно и прожечь и смысла на ней проверять не вижу.

@selco,про агни:скорее всего большим соплом делали,что бы показать защиту,обычным соплом если,то все что будет вне его досягаемости покроется соломой или синевой.

[chdv1971]

 

 

  В 10.10.2018 в 18:31, selco сказал:

Дмитрий ну я выше отписал уже о пробах и вот сейчас быстро не найду с выставки фото Агни титан проба-точка на газовую защиту , но эта точка с пятирублевую монету в диаметре да и титан под 6мм толщиной и такую точку ставили сек 15 а то и больше и вот чтобы такову остудить не хватит и 30сек пост газа.

 Да я ж особо не спорю . У меня миллиметровые пластины. Мне хватает 5 условных литров и 5 сек постгаза. Ток не смотрю(педалька). Я и при этих условиях вижу нормальный газ или нет.  Кто видел, тот уже не попутает.

[ВлаДон]

  В 10.10.2018 в 18:07, selco сказал:

Да нормальный газ и видно по титану и был бы он беленький если бы пост газ где то 15-20сек стоял , но увы у сего аппарата вижу только 10сек с хвостиком да и то не было сего и стоит где то 8сек.

 

Каков расход газа да и амперы озвучьте и вижу только одну проблему не хватка газа .

 

При пробе на титане стоял постгах максимум, ампераж около 60. Точка ф2-3мм, толщина трубы 2мм. Расход на щеку от легкого дуновения до конкретного шипения. Работаю в основном керамикой №5. На алюме было около 125а и толщина в 10мм.

Григорий, детал и протирал ацетоном и растворителем. Единственное что не пробовал так это травить. Но смысл? Если проблем раньше не было даже с обычным шабрением. Попробую на днях еще керамику под линзу найти и попробовать с ней. Такое чувство, что создаются завихрения и происходит загрязнение, либо все таки грязноват газ

[selco]

 

 

  В 10.10.2018 в 19:24, ВлаДон сказал:

детал и протирал ацетоном и растворителем.

А поменять не пробовали и на чем то другом поварить? Просто есть и попадались такие сплавы Ал которые как бы в центре при сварке создают пленку кою не бьет АС ток до конца и сварить можно но надо с  такой "гадостью" деликатно не перегревая и т.п.