Выбор аппарата TIG AC/DC #2

[tehsvar]

Как я всем говорю, это аппарат начального уровня. 

Довольно неприхотлив, как и вс е сундуки. Ремонтопригоден. Мало мальский набор настроек имеется. 

Для многих его вполне хватает. Со своими задачами он справляется.

Тут не важно Сварог, Брима и т.п. Они практически один в один.

По аналогии с авто - я сейчас вожу ВАЗ2111 2007 года. Меня вроде всё устраивает, потому как на большее у меня просто средств нет. Ломается периодически. Так же я его сам и ремонтирую. 

Вот и этот СварогБримаФоксвелд... что - то из этого репертуара. 

[antonioap]

Это фирмы Mealer, Шанхай.

Про этот новый Кедр есть немного на чипмейкере.

Тут по модели нужно судить. В основном на новые модели впечатление положительное. Я не имею в виду дешёвую версию.

Есть некоторые исключения, но это скорее просто из-за знания внутрянки и непроизвольного сравнения со своими аппаратами.

 

Просто даже там о кедре отзывов совсем нет! Вот сижу и думаю, есть хорошее Про оба, плохое как понял у кедра плохая комплектация горелки, типа собирать приходится.. Новое же по логике значит у усоворшенствованное старое? Не хочется взять кедр и плеваться потом

Изменено 27 февраля, 2018 пользователем antonioap

[Hlorofos]

@antonioap, cмотри, яйца те же, только расположение разъемов чуть разнятся.

http://svarog-rf.ru/products/pro-tig-200-p-dsp-acdc-e201

Хоть и совершенно одинаков функционал, но мне больше START импонирует.  У него вес 18 кг, а у Кедра 9 кг. Где-то что-то сэкономлено, обязательно отразится на работе. 

Если живете не богато и понимаете, что будете всегда себя винить, случись если что-то не понравится, езжайте и пробуйте оба. Если ни опыта, ни возможности прокатиться на тест.

Киньте монетку.  

Изменено 27 февраля, 2018 пользователем Hlorofos

[tehsvar]

 

 

как понял у Кедра плохая комплектация горелки, типа собирать приходится..

Где Вы такое нашли ? 

Как в голове так всё додумывается, что аж вверх дном всё переворачивается ? Это ж пипец какой то !

Полное незнание что ли приводит к таким выводам ? Прочитайте там всё ещё раз, только внимательнее, а не наискосок. И тогда всё станет понятно.

[Gusarov]

Изучая тему выбора аппаратов, обратил внимание на то, что в бюджетных аппаратах и аппаратах, в которых функция TIG встроена, как дополнение функция поджига дуги осуществляется касанием (чирканьем), или другими словами - TIG LIFT. Далее, в аппарата специализированных под TIG, как правило поджиг высокочастотный -HF. Но, что интересно, в аппаратах "промышленного класса", а также в "небюджетных" опять вижу присутствие помимо HF дополнительно TIG LIFT.

Интересно узнать, с какой целью? 

[ugaida]

@Gusarov,Посмотри ролики по сварке труб большого диаметра и увидишь горелки без кнопки и с вентилем.Просто не возможно на такой сварке,постоянно держать кнопку.

[Gusarov]

@ugaida,

 

Посмотри ролики по сварке труб большого диаметра и увидишь горелки без кнопки и с вентилем.Просто не возможно на такой сварке,постоянно держать кнопку.

 

Спасибо! Только и всего? А режим 4Т при этом не используют?

[AMBIVERT42]

что интересно, в аппаратах "промышленного класса", а также в "небюджетных" опять вижу присутствие помимо HF дополнительно TIG LIFT. Интересно узнать, с какой целью? 

@Gusarov, это сделано для того, чтобы в некоторых случаях избежать ожога металла в момент розжига дуги. При поджиге касанием дуга зажигается именно там, где сварщик чиркнул электродом. При бесконтактном способе дуга может пробить зазор и ударить не в стык, а в сторону. В случае полированной тонкостенной нержи или меди это приводит к излишним трудозатратам, а то и к порче детали.

 

 

Только и всего? А режим 4Т при этом не используют?

Конечно же используют. Но, "настоящему ковбою-стремена ни к чему", поэтому некоторые аргонщики (в основном, в США) работают примитивными горелками. 

[Gusarov]

@AMBIVERT42, Спасибо!

Но, вот такой теперь вопрос, вытекающий из Вашего ответа...

Собственно не так, скорее не из вашего ответа, а от моего представления о том, что при возбуждении дуги касанием (чирканьем) будет неизбежно портится (подгорать) электрод, и как следствие - ухудшаться качество шва. На основании этих собственных "страхов", я полагал, что высокочастотный поджиг - панацея! Теперь же, с удивлением, вижу, что ошибался! Он - HF - далеко на самое главное (необходимое)!

[Георгий 11]

@Gusarov,на военке в камерах так и варят.Не копайте глубоко,а то придете к выводу,что ресанты вам хватит для всего.С вч поджигом комфортнее работать,не забывайте про это.

[selco]

что при возбуждении дуги касанием (чирканьем) будет неизбежно портится (подгорать) электрод, и как следствие - ухудшаться качество шва. На основании этих собственных "страхов", я полагал, что высокочастотный поджиг - панацея!

HF это здорово но и Lift тоже нужен и главное что бы оба поджига работали отлично . И не на всех так есть и у некоторых только одно название LIFT и замучаешься чиркать и электрод точить , но если все отлично отработанно производителем то поверьте электрод остается не тронутым LIFT и имеет такую же заточку после поджига как и с HF поджигом. 

Вот и 8мин видео. 

https://www.youtube.com/watch?v=ME_GvUpikhc&t=585s

 

Изменено 28 февраля, 2018 пользователем selco

[Георгий 11]

@selco,там ток при старте вроде 10А и плавно до выставленного поднимается,когда дуга зажглась.Надо попробовать,а то режим есть,а навыков нет).

[lbvf]

Благодарю ТЕХСВАРА,  АЛЕКСЕЯ-МУЖИКА С БОЛЬШОЙ БУКВЫ,  за помощь в выборе и тд и тп .Ребята  благодарю всех вас!Мужики, всему вашему форуму-благодарность за советы в выборе. Нужное дело делаете. Всем вам-ещё разогромное спасибо!!! Счастья, здоровья и удачи вам всем!

[SergDemin]

 

 

Он - HF - далеко на самое главное (необходимое)!

Как отдельно взятая функция, может быть, и не самое необходимое.  Но  в современных аппаратах ВЧ поджиг работает   в комплекте с регулируемым временем нарастания и спада тока, с наличием импульсного режима, ДУ.   А эти возможности аппарата  очень сильно влияют на процесс сварки,  делая его качественно другим. 

[Александр 72]

Добрый день.

Интересует мнение пользователей.

Выбираю между Grovers WSME 200E Pulse AC/DC и FoxWeld Saggio TIG 200 AC/DC???

Задачи: широкий спектр (нерж, чёрный, сплавы алюминия и т.д) полу профессиональных работ.

Цели: обновить оборудование и дальнейший рост навыка. 

Опыт: богатый, но не производственный, скорее хоббийный.

Навыки: устойчивые, терминологию понимаю.

 

Приветствую любые советы от: "гомно-не гомно", до развёрнутых с применением ТТХ и эксплуатационных замечаний и наблюдений.

 

Жду, советов.

За ранее спасибо.

[pavel83]

@Александр 72, http://websvarka.ru/talk/topic/5131-grovers-wsme-200-acdc-pulsed-tig/ 

[Учусь]

 

 

Grovers WSME 200E Pulse AC/DC

 

Приветствую любые советы от: "гомно-не гомно"

 

В работе более чем устраивает.

комплектную массу на выброс, как и все комплектные.   

[Георгий 11]

@Александр 72,во первых фоксвелд темная лошадка,за гроверс все достаточно давно все разжевано и проблем с ним нет.Во вторых пв 100%-это вряд ли,даже при 20 гр.,в третьих у гроверса частота на переменке до 250Гц,правда ограничения есть по току,но не суть и в четвертых гроверс перепрошит,а фоксвелд фих знает как дугу зажигает,хоть и указан регулируемый гор.старт,но нужно проверять.

[Hlorofos]

@Александр 72,что бы не было больно, за потраченные деньги, берите Гроверс.

[Anton VL]

@Георгий 11, он E версию Гроверса рассматривает, там частота не регулируется.

[Точмаш 23]

@Александр 72, 

Задачи: широкий спектр (нерж, чёрный, сплавы алюминия и т.д) полу профессиональных работ

---

Что вы имеете в виду,говоря - полупрофессиональные работы?Это работы, сделанные недоученным профессионалом? Как это надо понимать?Есть качественно выполненная работа и есть некачественно выполненная работа,и не важно,кто ее делал профессионал или нет.

Изменено 19 марта, 2018 пользователем Точмаш 23

[Георгий 11]

@Anton VL,был невнимателен,фоксвелд как старший брат гроверса стоит практически.В техносварке обычно скидку делают.@Александр 72,

[Anton VL]

@Александр 72, Гроверс тут на форуме лидер по народной любви в этой ценовой категории только по-моему лучше денег добавить немного и старшего брата (без Е) взять, у него частота переменки регулируется.

[Александр 72]

@Александр 72, 

Задачи: широкий спектр (нерж, чёрный, сплавы алюминия и т.д) полу профессиональных работ

---

Что вы имеете в виду,говоря - полупрофессиональные работы?Это работы, сделанные недоученным профессионалом? Как это надо понимать?Есть качественно выполненная работа и есть некачественно выполненная работа,и не важно,кто ее делал профессионал или нет.

"полу профессиональные работы" - это: приварить ручку на кастрюлю тёще, качественным оборудованием, со знанием дела, соответствующими чачками (маска, горелка, линзы, сопла и т.д), но денег, не заработать...   

Для меня, профессионал, это не только тот, кто владеет профессией. А тот, кто этой профессией, зарабатывает... 

Сорри, за офф топ. 

@Александр 72, по-моему лучше денег добавить немного и старшего брата (без Е) взять, у него частота переменки регулируется.

 

Спасибо, это учту.

[Александр 72]

Всем спасибо за помощь и рекомендации. Аппарат куплен, осваиваю...