RekanBY Posted March 25 Share Posted March 25 Всем, привет. Ребята, подскажите,пожалуйста, хочу сварить ПВК, как лучше варить своим телом или с присадкой? Сталь 304 2, 3мм толщиной, аппарат Аврора 200 Link to comment Share on other sites More sharing options...
hvr63 Posted March 25 Share Posted March 25 (edited) 1 час назад, A_LEX сказал: По каким критериям происходит выбор технологии при равных возможностях? Хотелось бы с этим как-то разобраться. Если параметр скорости сварки превалирует, то выбирают более скоростной способ, с осознанной небольшой потерей в качестве. Если долго сидеть-варить не скучно, то выбирают способ, дающий максимальное качество. Еще, как вариант, пониженная квалификация исполнителя (если уж совсем с исполнителями или со временем туго - зовут робота). Edited March 25 by hvr63 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сан Толич Posted March 25 Share Posted March 25 1 час назад, A_LEX сказал: По каким критериям происходит выбор технологии при равных возможностях? Мой список критериев, когда вопрос стоимости не стоит и не лень перезаряжать полуавтомат: 1. Чем лучше владеешь 2. Что проще/удобнее применить в данной ситуации 3. Технологические ограничения, требующие именно ТИГ сварки или пайки. В итоге побеждает или полуавтомат или друг с ТИГ-горелкой т.к свои первые шаги в ТИГ я только начинаю, поэтому лично к нему прибегаю пока что в п.3. Если смотреть с точки зрения профессионального применения, то ТИГ универсален и для разноплановых задач, а полуавтомат для объемов, где не надо разделять во времени процессы горения дуги и подачи сварочного материала. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted March 25 Share Posted March 25 1 час назад, RekanBY сказал: хочу сварить ПВК если это Паро Водяной Котел, то зависит от размеров , ведь если он на несколько кубов по объему, то варить будете долго. В таком случае все же МИГ\МАГ будет предпочтительнее. Ну и плюс там всякие коробления, поддувы газом... это же какой тогда расход газа будет, даже если тем же АЗОТом защищать?! В целом, солидарен с другими ответами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RekanBY Posted March 25 Share Posted March 25 51 минуту назад, copich сказал: если это Паро Водяной Котел, то зависит от размеров , ведь если он на несколько кубов по объему, то варить будете долго. В таком случае все же МИГ\МАГ будет предпочтительнее. Ну и плюс там всякие коробления, поддувы газом... это же какой тогда расход газа будет, даже если тем же АЗОТом защищать?! В целом, солидарен с другими ответами. Да, пароводяной котёл. Всего на 120л. Тиг сваркой хочется обойтись Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted March 26 Share Posted March 26 12 часов назад, RekanBY сказал: Тиг сваркой хочется обойтись с таким объемом, вам ее вполне хватит. Но про поддув (защиту корня шва) подумайте. 304 нерж очень сильно окисляется и в "ежи" переходит. Посмотрел, многие пишут 304 нерж... но у меня лично на эту тему сомнения, т.к. работает в температурами. 308 а то 316 лучше на мой взгляд. Но могу и ошибаться, т.к. это не моя тема и глубоко не изучал. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vistek Posted March 26 Share Posted March 26 (edited) Учёба не клеится, так хоть что-то полезное сделать. Обломанная ручка сплав почти уверен АЛ9, огрызок утерян. На донора пошла труба без шовная (возможные варианты А5, АД0, АД1, АМц, АМцС, АМг0,7, АМг1, АД31) неизвестного сплава, упругая, сваривается хорошо. Присадка er4043, типа шарик на конце рукоятки наплавлял проводом. Сварилось, трещин не было. er4043 категорически отказывается блестеть, грел так что деталь падала(по новой пришлось соединять), это руки кривые или она такая и есть, и так и должно быть? Edited March 26 by vistek 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vistek Posted March 26 Share Posted March 26 Ну и попытал снова, пусть это будет признаком сумашествия, хотя мне больше нравится "повторение, мать учения". Вроде по правильному сделал. Соединение У4 очередная попытка получить шов похожий на ГОСТовский. n= от0.5 до S. Как было мне справедливо указано. Ток по показометру 125А. поставил свежезаточенный электрод, прихватил. И надо же, в самом начале сварки чуть коснулся электродом ванны, колокол дуги сильно увеличился, окрасился в синий цвет. Модет и не это сталопричиной, вобчем не получилось в очередной раз, сверху вроде ничего, а проплавления нема. Зажёг дугу , жду на месте малость, смотрю когда начнёт проседать, а глядь, вот вот вся эта конструкция стечёт на ноги, двигаюсь вперёд, присадку. Не вышло. Прошёл ещё с внутренней стороны. потом попробовал сломать, а ааа не тут то было, если в прошлые разы раз два согнул и шов лопнул. То здесь дудки.., раз около 20ти туда сюда, гнётся не ломается. Да и гнётся так тяжко, аж верстак подымается. Полагаю если получить нормальное сварное соединение, без подварки внутренней стороны, такая прочность и должна быть. Ещё давно, сам ещё сварку в руки не брал, но замечал, что все самодельные соединения держатся на наплавленном металле шва, и сложилось мнение что это временно и в любом случае лопнет, что и происходило(про разделки тогда вообще не слыхивал). P.S. есть к чему стремиться, и чему учиться. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
hvr63 Posted March 26 Share Posted March 26 (edited) 36 минут назад, vistek сказал: P.S. есть к чему стремиться, и чему учиться. И к чему придраться. Это соединение С1 (только у С1 шов односторонний и S<=2). П.С. А пусть я и придираюсь, зато от чистого сердца. Edited March 26 by hvr63 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vistek Posted March 26 Share Posted March 26 19 часов назад, A_LEX сказал: В каких случаях предпочтительнее использование полуавтомата, в каких случаях - TIG, почему Полуавтомат рулит если он заточен под это дело, если хороший аппарат, если длинные швы и надо быстро, если есть хороший навык. Минусы - если аппарат не ахти как у меня(не дорогой китаец), настраивать умахаешься, стабильности нет, то прилипнет, то закусит, очень сильно дымит, дым ядовитый, даже открытый воздух не спасает, маска вся в белом налёте, оч.быстро. Мелкие алюм. раскалённые шарики в немерянном количестве летят во все стороны, так что либо улица, либо бетонное помещение, иначе можно запросто что-нить спалить. Именно эти обстоятельства меня, довольно-таки быстро(сжёг менее 0,5кг проволоки и мне хватило), подтолкнули купить тиг тех сварог 250. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vistek Posted March 26 Share Posted March 26 6 минут назад, hvr63 сказал: то соединение С1 (только у С1 шов односторонний и S<=2). Не, не, честно, честно был угол 90град. Фотки так кажуть. Был угол, соединён со смещением, сварка с торцов была. Или я снова что-то не так посмотрел, прочитал ? Это после как не получилось, прошёл с внутренней стороны угла по типу У5, только греть старался по сильнее, шов внутренний впуклый получился. 10 минут назад, hvr63 сказал: П.С. А пусть я и придираюсь, зато от чистого сердца. Это нормально, здоровая критика никому плохо не делает, кто желает слушать дифирамбы, могёт после здорово оконфузиться, ну или по голове получить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vistek Posted March 26 Share Posted March 26 23 часа назад, hvr63 сказал: Сварное соединение У4 получается сплавлением торцов пластин, так делал. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hvr63 Posted March 26 Share Posted March 26 (edited) 12 минут назад, vistek сказал: Не, не, честно, честно был угол 90град. Фотки так кажуть. "I will believe it when I see it" (с) "Классиков надо знать". (с) https://vkvideo.ru/video-76631934_456239213 Edited March 26 by hvr63 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmitry1962 Posted March 26 Share Posted March 26 27 минут назад, hvr63 сказал: "I will believe it when I see it" Don't trust your eyes На приведенном тобой фото - разогнутый У4 (попытка разломать в тисках) Link to comment Share on other sites More sharing options...
vistek Posted March 26 Share Posted March 26 9 минут назад, Dmitry1962 сказал: На приведенном тобой фото - разогнутый У4 (попытка разломать Так и есть, ломать тужился. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hvr63 Posted March 26 Share Posted March 26 56 минут назад, vistek сказал: Так и есть, ломать тужился. https://rutube.ru/video/b218243c87e1342567737809d359435d/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmitry1962 Posted March 26 Share Posted March 26 2 минуты назад, hvr63 сказал: https://rutube.ru/video/b218243c87e1342567737809d359435d/ Валер, хорош... А то я про твои провода вспомню! Link to comment Share on other sites More sharing options...
vistek Posted March 26 Share Posted March 26 3 минуты назад, hvr63 сказал: https://rutube.ru/video/b218243c87e1342567737809d359435d/ 1 час назад, Dmitry1962 сказал: На приведенном тобой фото - разогнутый У4 (попытка разломать в тисках) Link to comment Share on other sites More sharing options...
hvr63 Posted March 26 Share Posted March 26 (edited) Походу я один только суслика вижу 14 минут назад, Dmitry1962 сказал: Валер, хорош... А то я про твои провода вспомню! А про провода... Я даже закон Ома не знаю. И что самое радостное - и не собираюсь его знать Edited March 26 by hvr63 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmitry1962 Posted March 26 Share Posted March 26 36 минут назад, hvr63 сказал: Походу я один только суслика вижу И нам покажи! 37 минут назад, hvr63 сказал: И что самое радостное - и не собираюсь его знать Многие знания - многиЯ печали.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rewald Posted April 18 Share Posted April 18 Парни, привет. Что делать? варю трубки со стенками 1 мм, (какая то нерж, думаю 304) в муфту с посадочным отверстием такой же толщины стенок, варится хорошо - и вдруг хаос, шипение, фильтр слепит и такие дырки если не погасишь дугу сразу. Вряд ли грязь - детали чищены нерж щетками, и отмокали в ультразвуке с ацетоном. сборка в перчатках. присадку тоже протираю ацетоном. Или как еще почистить? газ 8 л, (может много?) поддув 5 л. ток 18А.(глючит аппарат на малых токах? обычно не было таких проблем) горелка 6, красный китайский вольфрам 1,6мм , присадка 304, 0,5 мм. аппарат фрониус тт1600. Дырки ремонтируются хорошо, ванна на дырке стабильная, нет кипения и пор. Заранее благодарен! Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted April 18 Share Posted April 18 5 минут назад, Rewald сказал: Дырки ремонтируются хорошо, ванна на дырке стабильная, нет кипения и пор. изделие герметичное? Такой эффект легко получается, когда расширение газа внутри приводит к ... такому вот взрыву. И в зависимости от поддува или даже если нет поддува, на перекрытии может получиться хлопок. И конечно, если вначале деталь холодная, то к концу уже знатно нагретая, поэтому как вариант нужно уменьшать ток в конце на завершении. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WAR Posted April 18 Share Posted April 18 12 часов назад, Rewald сказал: вдруг хаос, шипение, фильтр слепит и такие дырки если не погасишь дугу сразу Было такое недавно. Я думал может в нержавейку Замак какой смогли подмешать или ещё чего, зачищал несколько раз, а оказалось всё проще... ротаметр дурака валял: отрубал сам подачу аргона. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmitry1962 Posted April 20 Share Posted April 20 В 18.04.2026 в 09:27, Rewald сказал: отмокали в ультразвуке с ацетоном Еще раз - ацетон не растворяет технические смазки! Бензин, нефрас - да. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SAV Posted April 26 Share Posted April 26 А почему не варят аргоном без присадки в стык без разделки большие толщины? В институте помню проходили что главная фишка аргонодуговой в возможности не использовать присадочный материал. Однако на практике почти все делают разделку, зазор и тычут пруток... В старых обучающих видео по сварке труб атомных станций их варили как раз вышеописанным способом, только на шаговых автоматах. При этом за счёт усадки даже усиление формировалось. Возникает мысль опробовать сварить чёрную трубу без разделки и без зазора. Стали Ст3, Ст20, 17г2с, или около того, слаболегированные. Толщины от 3 до 20 мм. Если будет проплавление на весу без поддува и ванна не провалится, то за один проход. Либо импульсами 200 ампер с 20 амперами на остывание. Если не получится, то двумя проходами на 70-90% толщины с обеих сторон, чтобы было перекрытие проплавления, но это не очень удобно. Какие могут быть минусы? Перегрев металла? А зачем тогда аппараты на 500 и более ампер делают? Просто не могу понять почему не варят таким образом? Это же очевидно намного быстрее чем делать разделку, прихватки, потом заполнять чужеродным металлом. Не проще ли пройти неплавким электродом а затем положить усиление ПА в струе? Понятно что старые нормативы по сварке писали во времена, когда мощных источников постоянного тока а тем более импульсных не было почти. Но сейчас наверное проще так? Может я чего не понимаю в этом процессе? Просто раньше варили ручником, лет 10-12 назад на полуавтоматы перешли наконец. А тут мне ещё поднять производительность захотелось. Полуавтоматы тоже долго не хотели применят на трубе даже в цеху, а теперь все ими трубы варят. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now