SAV

Ну что, тримэ больше не будет продавать свои поделки на нашем рынке? ))) Дилеры говорят, распродают остатки. Взял тут послучаю опять оптрель, думал, может я чего не рассмотрел... Да нет, ну ничем от нормального китайца не отличается.

Вот очки для диапазона 630-1400 нм. а не для конкретной длины волны. https://rosomz.ru/katalog/__17/_22_22_laser/

Лазер на то и лазер, что излучает на одной длине волны. Ну так наверно очки поглощают не в узком диапазона а в достаточно широком, чтобы делать более-менее универсальные очки для разных лазеров. Инфракрасное излучение применяют так как оно наибольшее тепловое воздействие даёт и не такой уж широкий там диапазон длин волн, чтобы универсальных очков не сделать. У Росомза очки одни, на сколько знаю, и ни про какие разные очки для разных лазеров не видел у них ничего. Не думаю что они упустили бы такой момент.

Это в каком месте происходит? Если от белой краски около места сварки, то это излучение не должно попадать на сварщика. А если от стен и потолка на заднюю незащищённую часть тела сварщика, то неужели там для загара интенсивность достаточная? Очки Росмоза вроде на порядок дороже для лазера, чем обычные... ))) Куча видео в тырнэте как на лазерах без защиты и очков режут сталь. Излучение там инфракрасное, не думаю что обычное стекло или пластик его может эффективно поглощать.

Наши баллоны весят запредельно. Я взял немецкие, они гораздо легче. По старым временам немецкие цельнотянутые стоили очень недорого, теперь конечно только БУшные можно взять... )))

Варил в шланговой полумаске с фильтрами ГП-7 оцинкованные гайки большие, шпильки и прочую ерунду. Никаких симптомов отравления не замечал. Правда не очень много, по часу максимум. А паров цинка наверняка нет так как он очень активный и окисляется в воздухе. Это не говоря уже про то, что при нашей температуре там насыщенные пары металлов не должны быть с большим содержанием. Излишки в аэрозоли конденсируются как снег зимой из воды. Собственно основной очаг дымообразования около ванны это как раз где пары остывают и конденсируются. Думаю что основная часть цинка улетает ввиде белой аэрозоли из оксида цинка, она и вызывает отравление. А так вообще и вёдра оцинкованные до сих пор используют для молока и питьевой воды, так что фартук и краги в цинке это не самое страшное... ))) Вытяжка не помогает потому что брызги разлетаются и дымят, их дым не успевает уносить. У меня весь дым от ванны сразу вверх поднимается а запах от брызг стоит один хрен...

Пробовал так, ну ладно у меня шланговая маска, но без неё как дышать? Хорошо если маска быстро закрывается, как мои Вилхилы, даже на морозе. Но если с обычной маской, то там жесть задержка...

Дальше даже читать не буду... Меня вообще на ровном месте за "переход на личности" банили...

Цитаты пришлось убрать некоторые, так как сообщение не размещалось. Это предположение против равновесного моего предположения что там может быть подсос... А регулировка оголовья здесь при чём? оно всего лишь равномерность передачи усилия на голову обеспечивает. Как же не было, если я постоянно слышал жалобы что запахи пробиваются. Просто все думали на фильтры. Да они не могут за яйца взять даже нашинскую ипэшницу, которая китайские копии продаёт под видом оригинала... Весь Али завален подделками, не надо сочинять, ни кто рада этого не стал бы менять конструктив... И у меня были две такие маски, никаким боком близко они не приблизились к современным 3М. А Джета по конструктиву реально удобнее в плане разборки и мойки. Клапан выдоха нормальный опять же. Если человек "не ёрзает" на кровати, то у него вообще пролежни образуются. Поэтому если маска с убогим конструктивом и склонна к давлению, то она без движения приводит к ухудшению кровообращения. На 3М в районе носа заходит воздух а у Джеты и МСА такого нет. Чем больше разряжение - тем они сильнее герметизируются. Ну так снизу она хорошо притянута, я про верх и писал. Для сравнения неплохо было бы сравнить. Представляю что было бы, если бы на неё повесили фильтр 250 грамм как на МСА... ))) Чего??? Как гармошка может уменьшить давление??? Ты вообще в физике не разбираешься даже на школьном уровне. Если у тебя есть сила резинок, то ей противодействует равная сила со стороны маски не зависимо есть там гармошка или нет. Действие равно противодействию! Третий закон ньютона. Гармошка тут нужна для отыгрыша деформации маски, чтобы при отклонении маски сила прижатия не исчезала сразу. Да, и уровень опасности, в котором используются полумаски, позволяет подзабить на некоторые тонкости. Если многие вообще без масок работают, то такая мелочь, как небольшая негерметичность мало кого беспокоит. В противогазах ставят двухклапанную коробку выдоха, чтобы даже часть внешней среды в момент закрытия клапана не проскочила внутрь. А тут методика типа надавите не крышки фильтров, при этом маска вполне прижимается к лицу и это приводит к искажению результата теста. И если в реальных условиях окажется что без дополнительного прижатия маска сосёт, то какая мне разница что тест она прошла успешно? А почему тогда 3М предлагает ненормльный тест, который не учитывает что в реальных условиях никто не давит дополнительно на маску? Нет, он прямой и никак не прижат. Плоскость не может быть под углом плотно прижата к плоскости. Либо плоскости параллельны, и тогда нет прижатия, либо плоскости под углом и тогда между ними есть щель. Думаю что сопромат объяснять человеку, который не знает третий закон ньютона - бессмысленно... Что, я записывать буду? Чуть ли не официалы рассказывали. Слышно действительно намного лучше, ещёбы, там такое отверстие открывается... Маска далеко не только на сварке используется. Ага, только совковая военприёмка об этом не знала... ))) Диафрагма это вынужденная мера, её способность передавать звук сильно ограничена. Через отверстие гораздо лучше говорить, то требование по герметичности военных противогазов выше и двухклапанная коробка не оставляет вариантов. Да противогаз на три головы выше этого барахла. Я два года пользовался этими технологиями и вообще не знал проблем а теперь за несколько месяцев экспериментов с общепринятыми средствами защиты - надышался гомнами маманегорюй... И тот и другой нос помещаются внутри маски и никак не влияют на результат. Маска герметизирует вокруг а не по носу. Главное чтобы нос поместился внутрь и обеспечил прилегание по краям. Для этого и делают разную высоту.

Силикон между внутренней и внешней пластмасской прижат. Это длинная планки, защёлкнутая сверху и снизу. Жёсткости там может не хватить, в отличии от небольшого круга на трёх зацепах. Только чё-то они не продолжили делать копию а изменили конструктив, что по-факту привело к отсутствию подсоса. Видимо тоже обнаружили эти проблемы у конструктива 3М. А они и дальше клепают эту маску. Режим работы бывает разный, я часами не поднимаю щиток и не поправляю маски. По сравнению с МСА сразу был неприятно удивлён давлением на переносицу, хотя ожидал обратного, так как силикон мне казался мягче и тоньше в основании да и усилие резинок было меньше намного. Подсос возникает при создании сильного разряжения, чего нет на других масках. Можно ещё снять фильтры и заткнуть входные отверстия. Это не предлагается официалами как проверка герметичности, потому что фильтры зажимают силикон и без них там может быть негерметично. Однако по-факту там ничего не проходит и можно проверить есть ли подсос вообще без воздействия на маску, которое неизбежно при рекомендуемых способах проверки, с давлением на крышки фильтров. Кроме того, при незначительных боковых нагрузках сразу появляется подсос сверху, чего нет на других масках. Да гармошка на новой модели в этом месте ясно говорит что и производитель сам в курсе проблемы, так что не надо съезжать что проблемы нет... А это кто определил? А вдруг не превышает ещё и это подсос? Не проще ли сразу взять маску с нормальным клапаном? ))) Нет, любое тестирование, если только не реальное применение, имеет какие-то отличия от реального применения и иои могут оказаться критическими, повлияв на результат. Где же он прижат? Он имеет прямую форму и без воздействия просто без усилия вдоль седла расположен. Прижат - это значит усилие имеется, как в грибовидном клапане. Да нет, для разговора, где-то даже в рекламе указывали что уникальный клапан упрощает переговоры. У меня противогазы с мембранами есть и там намного хуже слышно. Мембрана не нужна, если есть возможность говорить непосредственно, так как во время разговора клапан открыт и звуковые волны выходят. Это же не двухклапанная коробка. Меньше сопротивления он может дать только за счёт отсутствия прижатия к седлу. Сама площадь отверстия внутри примерно такая же, как у Джеты. Принципиальной разницы в сопротивлении выдоху я не заметил, только отверстие в клапанной крышке души немного, но его можно увеличить в ширину. Без крышки примерно то же самое. А вот понимание того, что клапан постоянно прижат и не пропустит на вход ничего - это радует. Воду любой клапан прекрасно сбрасывает, хоть плоский хоть круглый. Разницы нет. Даже у немцев сделан сброс влаги каким-то невероятным способом, что в фильтр (оригинальный) влага не проникает а в обход уплотнений стекает вниз и при этом подсоса нет. Я до сих пор не понял как это сделано, там вроде всё везде плотно прижато. Так они чем отличаются? Высотой? Просто чтобы верх маски не лоб не ложился у людей с маленьким лицом. Там что-то про размер и форму носа написано в методике подбора размера? Нет, только высота от подбородка до переносицы. Как я и пишу, нос и прочее к герметизации отношения не имеют. При равном усилии резинок верх маски прижат плохо легко съезжает а низ нормально. Потому что резинка снизу выходит на уровне подбородка а сверху остаётся огромное плечо. Китайцы изменили это и прижатие стало равномерным.

Маска, в отличии от презерватива, уплотнение обеспечивает. И размер носа, ширина и прочее - всё это помещается с запасом внутрь маски, поэтому не имеет отношения к размеру маски. Размеры отличаются по высоте, чтобы слишком большое лицо не поднимало маску из-за упора в переносицу. У меня и так два размера, у большого размера плечо действия силы ещё больше и верх ещё меньше прижат. Тут дело в конструктиве, у 7500 серии верх недостаточно прижат из-за низкого расположения резинок сверху относительно низа. У Джеты расстояние между верхними и нижними резинками меньше и поэтому верх и низ прижаты равномернее. Уплотнение идёт не по носу, внутренняя отбортовка нужна чтобы давление на переносицу снизить. С чего вдруг у меня плохо прилегает? Прилегает хорошо, но из-за неправильных плечей действия сил усилие прижатия там слишком мало даже при натянутых резинках и при малейшем воздействии герметичность нарушается. У МСА вообще шланг прижатый фартуком или фильтр болтается весом 250 грамм и при этом маска за 10 часов никуда не давит. У 7500 даже с родными невесомыми аэрозольными фильтрами постоянно подсос. Форма как у старой РПГ-67. Не думаю что в совке под китайцев маски проектировали... Вместо того, чтобы вывести выше верхние резинки - они ещё больше вынесли вниз нижние и сделали гармошку на переносице для компенсации затянутых до дури верхних резинок... Отлично... Это только подтверждает мои слова что в верхней части маски есть подсосы. Они сами это признали таким изменением конструкции. Чтобы компенсировать легко возникавшее отлегание маски сверху из-за неправильной геометрии и минимального прижатия - они сделали гармошку, чтобы отыграть гуляние верха маски... Как я и говорю, нижние резинки за подбородком находятся и прижимают маску снизу сильнее чем натянуты а верхние резинки направленны почти перпендикулярно и намного ниже верха маски, благодаря чему рычаг играет против них.

А при чём тут анатомия всего, что помещается внутрь маски или выходит за пределы маски? Да и китайская маска почти ничем от американской и немецкой не отличается. Всякие приобретённые увечья тут вообще не при делах. У маски (полумаски) есть несколько участков, по которым обеспечивается прилегание и у большинства людей эти участки однотипные. Небольшие отличия упругостью отыгрываются. А при чём тут подошла или не подошла? Я до того как её попробовал - тоже думал что это нормально когда резинки натянуты прилично а верх маски еле прижат. Оказалось что бывает лучше. Обычно более продвинутые модели имеют больше номер. Да и по косвенным признакам, типа количество перемычек под креплением клапана можно понять какая модель выше, не говоря уже о цене. 7500 серия достаточно убогая а более дешёвые я даже не рассматривал. Не думаю что там нормально всё сделано. У немцев прям реально снаружи резина в пластик залит без щелей. Жёсткость маски переходит плавно от пластика к резине. Где нужно твёрдо а где нужно мягко. На переносице сделано плавное уменьшение толщины внутри на отгибе. 6000 серия не так ощущается абсолютно. Не говоря уже что натуральный гипалергенный каучук намного приятнее даже самого хорошего силикона. Не, может конечно это индивидуальные особенности, но думаю что намного скорее дело в конструктиве маски. Просто ощущается что верх прижат с тем же усилием что и низ а на 7500 верх прижат слабее низа при равном натяжении резинок.

Там не требуется герметичность. Здесь может незначительный износ сказаться на силе прижатия силикона. Сама форма маски вплоть до отверстия на подбородке используется кучей производителей вплоть до наших РПГ или как они там... Сам принцип вкладной внутренней детали и внешнего прижима тоже на разных масках применён, так что применение байонетной крышки выпускного клапана это шаг вперёд. Площадь сочленения меньше, зацепление лучше и нет длинных участков потенциально способных прогнуться и ослабить прижатие. Немцы пошли дальше и завулканезировали пластмассу прямо в каучук, что упростило разборку, уменьшило участки потенциального подсоса и скрытые полости, в которых может завестись жись... Изнутри они абсолютно одинаковые, это не изобретение 3М а анатомия человека. А вот переменная толщина обтюратора уменьшает давление на нос и снижает вероятность подсоса. Я в маска 3М офигел от давления на нос при сварке, у немцев никогда такого не было и по 12 часов варил а тут за час без движения нос затёк. Обычно маску двигаешь и это не заметно а на сварке сразу. Даже Джета так не давит не смотря на толстый силикон. При том, что с 3М вонь намного болше, хотя всячески проверял на подсосы по их методу и сам. В Джете с теми же фильтрами отработал прилично и никакого раздражения. Это и есть лучшее тестирование. Для начала неплохо самому попробовать чтобы сравнить. При равном натяжении резинок - низ притянут хорошо а чтобы верху сдвинуться, достаточно небольшого усилия, непропорционального натяжению резинок. Это всё потому что плечё, под которым действуют резинки значительно меньше плеча, под которым прижимается верхняя часть маски. У Джеты этот косяк устранили, выглядит она немного куцевато, но я теперь понял зачем это сделали. Людям важны не результаты тестирования а фактическая защита. Если методика тестирования не позволяет выявить все проблемы, то виновата методика тестирования а не юзер. Может при небольшом разряжении подсос идёт а при сильном разряжение самоуплотнение происходит? Или тот же огромный плоский клапан выдоха не обеспечивает герметичности при небольшом разряжении, как я уже и писал. Он плоский и в расслабленном состоянии никак не прижат к седлу. Малое разряжение не обеспечивает его прижатие и сможет там сосёт. На Джете грибовидный клапан прижат даже без разряжения. Мне вот например при работе важнее герметичность, нежели удобство разговаривать. В сущности эти три отличия в масках могут быть причиной повышенного подсоса у 3М. Я даже больше склоняюсь к клапану...

Выжег из фильтра всю органику, остался довольно плотный каркас из минеральных волокон. При этом обратил внимание что даже в пламени обычной зажигалки концы волокон оплавились, на них образовались шарики. Это вызвало сомнения в том, что это асбест. Взял пропановую горелку, которой удалось сплавить волокна в небольшое стекловидное тело. Под увеличением внешний слой чистое прозрачное стекло, глубже пузыри. Для надёжности взял нитку заведомого асбеста от ленты тормоза гильотины. Та же грелка никак не смогла оплавить волокно асбеста. Раскалялось почти до бела, но ничего не оплавилось. Так что думаю в картоне всё-таки не асбест а волокно из силикатного стекла. Тоже вещь неприятная, но хотяб не распадается на мелкие части. Ещё пять часов поработал в Джете с фильтрами 6038, запахов почти нет и раздражения тоже. Всё-таки у 3М подсос ужасный...

Разъёмное соединение изнашивается. Байонетное намного надёжнее чем защёлка и прижимает равномернее с большим усилием. Мне есть с чем сравнить. Ничего там не слизано, по такой логике все маски слизаны с 3М. У немецкой МСА тоже такой обтюратор в точности. Может это 3М слиала? Когда они появились? Джета делали точную копию 7500 модели но в итоге усовершенствовали её, изменив немного форму и конструкцию. Только оно намного мягче оригинала, что плюс. На носу форма немного другая. У 3М слишком маленькое усилие прижатия сверху из-за большого плеча. У Джеты этот косяк устранили. Это есть на обеих. Хотя что мешает китайцам дату поставить - не понимаю... На подсосы проверял, вроде нету но может клапан выдоха тупит, или передняя защёлка плохо прижимает, или на носу. А может и всё сразу.