340i Posted January 16, 2017 Share Posted January 16, 2017 (edited) Начало тут Советы начинающему аргонщику, часть 1 Советы начинающему аргонщику, часть 2 Начать надо с того, что варю ТИГом несколько лет уже, без проблем до вчерашнего дня.В общем купил Grovers WSME200 AC/DC pulsed, до этого была Аврора ящик, работал без проблем.Тут я решил апгрэйд сделать - и понеслось! ((Сверху - 304 нержа, в центре алюм уголок (вероятно 4043), внизу АМг5.Убрал нарастание тока, пробовал с пульсом и без, все возможные режимы, вчера списывался с Алексеем tehsvar - он предположил, что аргон плохого качества... сегодня поехал на Невский углекислотный завод (не шарага, а именно завод), поменял оба 40л баллона (аргон в/ч), под вечер сгонял в магазин и купил новый латунный редуктор с ротаметрами, новый шланг, газовую линзу, сопло (#8), WL20, тестовые детали чистил щеткой нержавеющей и протирал ацетоном... результат - на фото выше.Уже не знаю что делать, одно расстройство.Ощущение, что не аргон, а со2 - на слайде видно.Подсоса воздуха вроде нет - баллон открыт, давление не уходит, не шипит нигде, из газовой линзы поток хороший идет. Расход газа тоже менял от 5 до 15 л/ч.При АС ванна вообще не образуется, на нерже в DC ванна есть, но все вокруг черное при сварке становится, дуга жигается плохо в обоих режимах, хотя электрод держу словно при TIF-lift'e.HF поджиг пробовал вкл/выкл, лучше не становится (хотя к ванне это отношения не имеет).Хэлп! Edited December 8, 2017 by Глобул Link to comment Share on other sites More sharing options...
круазик Posted January 16, 2017 Share Posted January 16, 2017 до этого была Аврора ящик, работал без проблем. Горелку в какое гнездо подключали? Link to comment Share on other sites More sharing options...
340i Posted January 16, 2017 Author Share Posted January 16, 2017 (edited) http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif07QNnPKFNfc.jpgГорелку в какое гнездо подключали?У меня уже новая "морда".Горелка в "-" справа воткнута, зажим массы в "+" слева. Про плохой поджиг еще дописал в сообщение выше своё. Edited January 16, 2017 by 340i Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted January 16, 2017 Мастер Share Posted January 16, 2017 @340i,Может подсасывать воздух через уплотнительное кольцо колпачка на горелке. 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дальнобой Posted January 16, 2017 Share Posted January 16, 2017 @340i, Ищи дружище,где собака зарыта,явно подсос. Пробуй об мыливать,от редуктора и до горелки.У меня такой же,только со старой мордахой,был разок изъян,надорвалось колечко на колпачке горелки. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
круазик Posted January 16, 2017 Share Posted January 16, 2017 @340i,Вольфрам после работы какое состояние имел? 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Илария Posted January 16, 2017 Share Posted January 16, 2017 Начать надо с того, что варю ТИГом несколько лет уже, без проблем до вчерашнего дня. То есть, Ваша проблема к теме Советы начинающему аргонщику, часть 2 отношения не имеет. Выделить в отдельную? Link to comment Share on other sites More sharing options...
340i Posted January 16, 2017 Author Share Posted January 16, 2017 (edited) @Точмаш 23,@Дальнобой, сейчас попробую укоротить электрод и короткий новый колпачок поставить.Сижу в боксе и пытаюсь понять в чем причина.@круазик, вот:Последний раз пробовал алюм на АС варить.То есть, Ваша проблема к теме Советы начинающему аргонщику, часть 2 отношения не имеет. Выделить в отдельную?Нет, не стОит.Ибо проблема может и у новичков возникнуть, раз я уже с неким опытом - и то не могу причину понять...-------------- Ибо проблема может и у новичков возникнуть, раз я уже с неким опытом - и то не могу причину понять... Хорошо. Выясняйте, а дальше- по обстановке. Edited January 16, 2017 by Илария 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
круазик Posted January 16, 2017 Share Posted January 16, 2017 @340i, У вас подсос воздуха.И переходника на керамику не видно.Попробуйте стык керамики и уплотнительного кольца обмотать ФУМ-лентой или на небольшое время изолентой.И зажгите дугу. 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted January 16, 2017 Share Posted January 16, 2017 @340i,Перво , наперво вытащи линзу и поставь обычную керамику без линзы и попытай счастье. Если не выйдет то расход газа подними и пробуй пробуй и если будут изменения то все отлично но а если не будет то пробовать другой баллон аргона. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
340i Posted January 16, 2017 Author Share Posted January 16, 2017 (edited) @340i, У вас подсос воздуха.И переходника на керамику не видно.Попробуйте стык керамики и уплотнительного кольца обмотать ФУМ-лентой или на небольшое время изолентой.И зажгите дугу.Ну было так:Переходник есть, как видно на фото. Обмотал изолентой в несколько слоёв плотно - и безуспешно.Шов серый, при зажигании дуги на нерже искры летят аля варю полуавтоматом )) @340i,Перво , наперво вытащи линзу и поставь обычную керамику без линзы и попытай счастье. Если не выйдет то расход газа подними и пробуй пробуй и если будут изменения то все отлично но а если не будет то пробовать другой баллон аргона.Пробовал без линзы - все то же самое.И на тему баллонов - я уже 3шт разных подключал, причем нынешние 2 с другой станции.Расход менял - аналогично. Возможно ли, что в самом аппарате уплотнение где-то плохое от "соска", к которому подключается шланг сзади аппарата? Например между ним и эл.магнитным клапаном...?Там как раз вентилятор работает активно, я вот подумал - не может ли он "задувать" в воздушную магистраль, когда клапан срабатывает и открывает подачу аргона в горелку? Edited January 16, 2017 by 340i Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted January 16, 2017 Share Posted January 16, 2017 Возможно ли, что в самом аппарате уплотнение где-то плохое от "соска", Да вполне возможно , и сам эл. клапан проглядеть и ревизию сделать. У меня на плазме у эл. магнитного клапана пропускал шланг.Попробуйте чтобы аппарат не разбирать, бросить газ. магистраль напрямую минуя аппарат и поварит. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
340i Posted January 16, 2017 Author Share Posted January 16, 2017 (edited) Да вполне возможно , и сам эл. клапан проглядеть и ревизию сделать. У меня на плазме у эл. магнитного клапана пропускал шланг.Попробуйте чтобы аппарат не разбирать, бросить газ. магистраль напрямую минуя аппарат и поварит.Сейчас, минутку... ))------------------Да, всё отлично! ))) Не очень удобно держать шланг в одной руке и направлять его в сопло прямо, но даже так всё получилось ))))Пойду разбирать аппарат...------------------Снял левую крышку, шланг пластиковый не провернуть даже с силой между клапаном и быстросъёмом, хомуты держут хорошо его. Не знаю куда смотреть ещё.Проверил соединения между редуктором и аппаратом, сам редуктор - всё четко. Звук при сварке в DC такой, будто я газом режу трубу Это ж в прямом смысле дыра должна быть где-то огромная, чтобы ТАКОЙ подсос воздуха извне был! Мистика какая-то. Ну и не могут же 3 разных баллона (из разных мест) с аргоном быть херовыми?!*бегает по мастерской, размахивая руками от негодования* Edited January 16, 2017 by 340i 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
semen_b Posted January 16, 2017 Share Posted January 16, 2017 @340i, Новую горелку Вы естественно промыли этанолом и хорошенько просушили?Если да, то проверить газовый тракт от соленоида просто. Вынимаете электрод, закручиваете обратно колпачок, пальцем затыкаете керамику и открываете клапан. Если после закрытия клапана давление падает, то мыло, губку и вперёд, начиная с резьбовых соединений. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
340i Posted January 16, 2017 Author Share Posted January 16, 2017 (edited) @340i, Новую горелку Вы естественно промыли этанолом и хорошенько просушили?Если да, то проверить газовый тракт от соленоида просто. Вынимаете электрод, закручиваете обратно колпачок, пальцем затыкаете керамику и открываете клапан. Если после закрытия клапана давление падает, то мыло, губку и вперёд, начиная с резьбовых соединений.Ээээмм, нет Радости моей от купленного аппарата было черезчур много для промывки горелки.Но Алексей уверил меня, что проверял аппарат в работе перед отправкой. То есть если только мой старый редуктор, который вчера был подцеплен, что-то "накидал" в неё.Завтра возьму спирта и промою-продую.И заодно куплю новые колпачки (пусть про запас будут) и переходник на линзу и к колпачку задний. Спасибо за подсказку, попробовал только что - тяжело удержать, шарик в ротаметре опускается, но спустя минуту убираю палец от сопла - давление есть, горелка "с облегчением" выпускает аргон.Сначала подержал кнопку секунд 10, чтобы побольше давление в магистрали создать, потом выключил аппарат (чтобы вентилятор перестал работать), слушал, слушал (крышка открыта боковая) - тишина... Варианты постепенно отметаются, "истина где-то рядом", но очень хочется побыстрее её найти.Заснуть сегодня будет явно нелегко... Edited January 16, 2017 by 340i Link to comment Share on other sites More sharing options...
semen_b Posted January 16, 2017 Share Posted January 16, 2017 (edited) 340i сказал(а) 17 Янв 2017 - 01:46: Алексей уверил меня, что проверял аппарат в работе перед отправкой. То есть если только мой старый редуктор, который вчера был подцеплен, что-то "накидал" в неё.За окном зима. Как только Вы занесли долгожданную посылку в тепло и распаковали, на холодных поверхностях, в т.ч. внутренних, сконденсировалась влага.Промыть шланг от редуктора до аппарата будет не лишним. Edited January 16, 2017 by semen_b 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
340i Posted January 16, 2017 Author Share Posted January 16, 2017 За окном зима. Как только Вы занесли долгожданную посылку в тепло и распаковали, на холодных поверхностях, в т.ч. внутренних, сконденсировалась влага.Промыть шланг от редуктора до аппарата будет не лишним.Ээм, ну в Питере у нас -1, не такая уж и большая разница в температурах.ОК, спасибо, завтра попробую. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дальнобой Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 @340i,Ещё один момент,вам фирменный шланг в подарок прислали с аппаратом? Link to comment Share on other sites More sharing options...
340i Posted January 17, 2017 Author Share Posted January 17, 2017 @340i,Ещё один момент,вам фирменный шланг в подарок прислали с аппаратом? Нет, я сам покупал вчера газовый (кислородный) рукав 6,3ммОн и стоит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 (edited) @340i,до клапана в аппарате можете проверить по редуктору:откройте баллон и закройте вентиль,если давление,которое показывается в баллоне,будет падать,то где то утечка.Редуктор под рабочей нагрузкой должен быть. Edited January 17, 2017 by Георгий 11 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дальнобой Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 Нет, я сам покупал вчера газовый (кислородный) рукав 6,3мм Не знаю как сейчас на вашем аппарате с обновлённой мордахой,но на прежних штуцер(ёршик) под шланг,то он меньше диаметра,соответственно хомут не обожмёт должным образом шланг как у вас 6,3 мм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 @Дальнобой,у меня тоже кислородный 6 мм.,нормально обжимает. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
340i Posted January 17, 2017 Author Share Posted January 17, 2017 (edited) @340i,до клапана в аппарате можете проверить по редуктору:откройте баллон и закройте вентиль,если давление,которое показывается в баллоне,будет падать,то где то утечка.Редуктор под рабочей нагрузкой должен быть.Вчера уехал из бокса и оставил баллон сам открытым, подключенным к аппарату.Утром приехал - всё так же 14,5атм показывал манометр на редукторе. Не знаю как сейчас на вашем аппарате с обновлённой мордахой,но на прежних штуцер(ёршик) под шланг,то он меньше диаметра,соответственно хомут не обожмёт должным образом шланг как у вас 6,3 мм.Пробовал только что промывать-продувать спиртом и воздухом всю горелку вместе со шлангами (пробовал старый и новый шланги) - не помогло.Мыльным раствором протёр все места соединений внутри аппарата и снаружи - пузырей нигде нет (ротаметр открыт на 20), вытер всё насухо, попробовал нержу и алюм - всё то же самое. На алюминии лопнуло сопло 8 под линзу газовую через 15сек сварки (стояло 50А всего) - подумал, что ударил её о деталь, заменил потроха на обычную керамику, одел 6 сопло простое, опять 15сек сварки (ну как сварки - попытки таковой, т.к. дуга люто гуляет, вокруг всё черное, на ванну нет и намёка!) - и опять лопнуло сопло!При этом сразу после сварки сопло краснющее, словно я на 200А варил продолжительное время.На прошлой Авроре таких приколов не было даже на 170А реальных, когда ремонтировал блок цилиндров от БМВ. Расход стоял 15, причём соединил шланг от ротаметра напрямую к быстросъёму на горелке (который в аппарат втыкается), утечек нет нигде по-прежнему, т.е. вариант плохого обжима уже дважды был проверен и отпал, из сопла пахнет аргоном...Но нержа по-прежнему как отожжёная черняга выглядит с жёлтым налётом сбоку от ванны (на фотках вчерашних видно), на алюме даже ванну вообще не создать. Пластиковый переходник под сопло и под линзу купил новые сегодня (хотя и вчера не травило) - герметичность уплотнения сзади горелки (где колпачок прикручивается) тоже мыльным раствором проверил - пузырей нет. В отчаянии уже, ну реально. Edited January 17, 2017 by 340i Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmitry1962 Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 В отчаянии уже, ну реально. Прямо детектив какой-то... А нет ли хотя бы малой вероятности неправильной полярности? 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
340i Posted January 17, 2017 Author Share Posted January 17, 2017 (edited) Прямо детектив какой-то... А нет ли хотя бы малой вероятности неправильной полярности?Уже спрашивали выше - нету, масса подключена к +, а горелка к -Звонил даже Алексею в первый день возникновения проблемы, переспросил (ну вдруг, думаю, туплю и перепутал) - всё так и должно быть на РАДСе. Теперь я понимаю почему некоторые люди при попытке освоить TIG продают аппарат спустя неделю со словами "это не моё" - нервы сдают конкретно! Edited January 17, 2017 by 340i Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now