Советы начинающему аргонщику, часть 3

[ВалерийВО]

к варочнику надо медный шлем приварить. где то видел здесь кто то из олдов занимался спец присадкой для сварки нержи и меди но не встречаю уже давно. может удалили... 

[Точмаш 23]

19 минут назад, ВалерийВО сказал:

к варочнику надо медный шлем приварить. где то видел здесь кто то из олдов занимался спец присадкой для сварки нержи и меди но не встречаю уже давно. может удалили... 

Возьмите МНЖКТ 5-1-0,2-0,2

[vistek]

В 30.05.2025 в 20:18, welderman сказал:

Читать ВСЮ! Потом доложить о завершении и задать вопросы.Ясно?

Прочитал, кроме сварки меди. В голове ещё каша. А какие вопросы задать, что-то затрудняюсь. Надо ещё раз перечитывать, наверное.

Но кое что, хотелось бы уяснить.  В книге указано сварка прихватками ток 80% от тока основной сварки? У мене сложилось впечатление что малость наоборот, добавить току надобно, а действовать по шустрее. 

Слишком высокая скорость сварки влечёт подрезы? На ММА хорошо заметно, но не много не так, на горизонтальном расположении, металл вниз стекает. А в тиг как то не заметил. 

Диаметр присадки=основной металл делить на два, плюс 0,5мм.? Что то как то, не совсем понятно. Сваривал рельс алюм, 6 плюс пять миллиметров=присадка 6мм.? Наверное всё же не так категорично. 

Мои небольшие итоги: ток сварки, скорость, диаметр присадки оч. сильно зависят от навыков сварчега. 

В общем пока творческий тупик. Практики, всё также мало. Куда двигаться не знаю, пошёл читать. Пока голова совсем не распухнет. 

Тема про УЦ ВЭМТ, была интересна, но грустно. А про демозал ваш, тема есть? (В поиск не отправлять, он меня не любит) 

 

 

[welderman]

Без контекста, или прямой цитаты из первоисточника со ссылкой, не очень понятно, о чём речь

10 минут назад, vistek сказал:

В книге указано сварка прихватками ток 80% от тока основной сварки?

 

10 минут назад, vistek сказал:

Тема про УЦ ВЭМТ, была интересна, но грустно. А про демозал ваш, тема есть?

Не, что там писать про демозал, не те задачи, обучения, окромя манагеров-продажников, там практически не бывает. Да и то-галопом по европам: научились ТИГ от МИГ/МАГ отличать –и славно.Абсолютно утилитарные задачи: проверить, показать, удостовериться...

[vistek]

8 часов назад, welderman сказал:

Без контекста, или прямой цитаты из первоисточника со ссылкой, не очень понятно, о чём речь

3-2-3 Сварка прихватками

В случае простого соединения тонкостенных листов могут пропускать сварку прихватками, непосредственно выполняя основную сварку с помощью приспособления и т.п.. однако, как правило, выполняют сварку прихватками внутри кромок, па обратной стороне или в зоне углового сварочного шва.

Ток, применяемый для сварки прихватками, составляет порядка 80% тока основной сварки, к тому же сварка

Ссылку с телефона не могу добавить, скопировал кусок раздела, параграфа 3-2-3.

[vistek]

Во время читания систематически попадается шабер, шабрение, шабером, шабер сделанный из напильника. У меня вопрос, а просто использовать напильник, ежели подлезть удобно? Можно? Ну бывают царапины, вроде не критично, тряпкой спокойно очищается, да и не сказал бы что сильно забивается и мешает. Это ж не абразив. 

PS "Вы не можете всё знать, не надо стесняться спросить, не надо бояться выглядеть глупо, вы учитесь " Так говорила наша препод. по химии в техникуме. 

[welderman]

8 часов назад, vistek сказал:

Ток, применяемый для сварки прихватками, составляет порядка 80% тока основной сварки, к тому же сварка

Это верно не в 100% случаев.И к указанной процентовке тоже надо относиться как к  условным единицам, а не  как к истине в последней инстанции.Вот будете на производстве, на конвейере шлёпать ответственное соединение под 100% контроль–вот там будете соблюдать прописанный технологами режим и знать его как "Отче наш". В %, А, вольтах и т.д

[Струня]

2 часа назад, vistek сказал:

Во время читания систематически попадается шабер, шабрение, шабером, шабер сделанный из напильника. У меня вопрос, а просто использовать напильник, ежели подлезть удобно?

Шабер- в принципе стамеска, но по металлу. основная задача- соскрести поверхностный слой. Если у напильника передняя кромка позволяет снять поверхностный слой, то можно и так. Только кромка должна быть острой.

[Струня]

8 часов назад, vistek сказал:

В случае простого соединения тонкостенных листов могут пропускать сварку прихватками, непосредственно выполняя основную сварку с помощью приспособления и т.п.. однако, как правило, выполняют сварку прихватками внутри кромок, па обратной стороне или в зоне углового сварочного шва.

Ток, применяемый для сварки прихватками, составляет порядка 80% тока основной сварки, к тому же сварка

Основная функция прихваток- удержать кромки в том положении, которе нужно. При этом, в конечном результате изделие может иметь форму немного другую. То есть, собираются и прихватываются детали из расчёта усадки при варке и нагреве. То есть, если прихватку порвало в процессе сварки- не страшно, надо её восстановить и продолжать. Поэтому, зачастую, у сварщиков не очень серьёзное отношение. Проблема в том, что при наложании корневого шва, на месте плохо проваренной прихватки образуется непровар. Поэтому в технологиях по сварке ответственных швов прописывается либо "прихватки заварить, как часть основного шва" либо "при подходе к прихватке, оную удалить с восстановлением разделки". Если прихватка заварена, как часть основного шва, то запиливается заход и выход.

[hvr63]

23 часа назад, vistek сказал:

В книге указано сварка прихватками ток 80% от тока основной сварки? У мене сложилось впечатление что малость наоборот, добавить току надобно, а действовать по шустрее. 

Наблюдайте логику установки сварочного тока прихватки и основной сварки (TIG_П - прихватка; TIG_Р - ручная сварка с присадочным материалом).

Толщина материала 1 мм.

Толщина материала 3 мм.

Толщина материала 5 мм.

[vistek]

23 часа назад, hvr63 сказал:

Наблюдайте логику установки сварочного тока прихватки и основной сварки (TIG_П - прихватка; TIG_Р - ручная сварка с присадочным материалом).

На тонком 1мм ток прихватки выше чем ток сварки. 3 и 5мм я так полагаю идёт с притуплением 2мм, потому и ток прихватки 84А одинаковый, а основной чем толше, тем соответственно выше, дабы тепла хватило.

Если я правильно понял.

Эт, полагаю расчётные данные, копутер по заложенным формулам рассчитал. в действительности надобно руками пощупать.

[vistek]

Всем здравствовать.

Нашёл на складе таку штуку, похоже с кондиционера, наверное. Электрод 1мм, сопло 4, гах 4-5л по шарику. Электрод заточен. На сотах присадка 5356 1мм, с катушки полуавтомата. На патрубке присадка 4043 1,6мм. Отверстие залепил 4043 2мм.  С начала прожигал китайской горелкой, потом прошёл дугой на 8А по показометру, пока не заблестело. Далее вроде как что-то, пошёл процесс. В таких местах(сота сверху) попасть присадкой та ещё задача. Зрение стало подводить, мелко шибко, электрод тонкий при солнечном свете просто  не видно его и шлёп макнул, прилип. Грязи шибко много не лезло, сваривалось хорошо (есть с чем сравнить - крышка клапана мото Урал сплав АЛ-4, было что-то), ну мне так сначала показалось. Даж как-то через чур шустро вышло, что насторожило. Но после проверки  водой всё стало на свои места, потекло сбоку соты. И началооось. Сверху вроде ванночка идёт присадкой попал, слилось, на вид не плохо, до определённого момента, появляется как-то маленькая точка которая категорчески не желает сплавляться, трындец. Стоп, вырезаем наваренное, точнее вырываем, УШМ  не подлезть, другого ничего нет. В результате пробоина становится  в разы больше, сварка  по новой, та же картина,  всё глубже в соту уходим, дотягиваться тяжелее, видно плохо. . Тормознись и думай, зачищай, но, ноо, и тут Остапа понесло, млин.

[vistek]

Где проволока подходит, был небольшой свищ, а по итогу, второе фото. Сота стала вдвое уже, длина сварочного наложения увеличилась раз в пять.

Подозреваю не сплавляется потому как внутрености соты не зачищены совсем, да и снаружи как показало фото тоже не ахти. Хотя не вооружённым взглядом казалось, что снаружи очистка в первой попытке была удовлетворительная.

[hvr63]

26 минут назад, vistek сказал:

Подозреваю не сплавляется потому как внутрености соты не зачищены совсем, да и снаружи как показало фото тоже не ахти. Хотя не вооружённым взглядом казалось, что снаружи очистка в первой попытке была удовлетворительная.

В виде пособия.

П.С. На интеркулере, где круглое отверстие (это тестовая сварка) даже снаружи не зачищалось и не мылось, внутри тоже. Это не совет, это констатация факта.

 

[vistek]

52 минуты назад, hvr63 сказал:

интеркулере, где круглое отверстие (это тестовая сварка) даже снаружи не зачи

Интеркулер воздух, кондиционер масло. Воняло и дымило не хило. В любом случае, хммм. Будем (с). думать. учиться. Под воздух, думаю можно было бы и не заморачиваться, тот свищ тоньше кончика иглы был, в разы. На подсос или пропуск не заметно было бы, но на жидкости не прокатило, про фреон под давлением вообче молчу.

На нерже замечал подобное явление, сварочная ванная движется, вроде всё путём, но в один момент замечаешь, появляется мелкая какая-то кака, точка, и ффсё, не сваривается это место. Сота, внутри поделена на каналы, показалось, когда прожгёшь стенку канала, каверна соответственно уходит ниже на глубину канала, а со стороны фронта сварки, появляется типа стенки, вот её низ никак не удаётся проварить, не сплавляется хоть убейся, приходится вырезать с обеих сторон, чтоб спуск подъём был плавный. Иной раз получалось, но на одной соте не пролезло.

52 минуты назад, hvr63 сказал:

то не совет, это констатация факта.

Спасибо,....

52 минуты назад, hvr63 сказал:

казалось, что снаружи очистка в первой попытке была удовлетворительная.

 

52 минуты назад, hvr63 сказал:

даже снаружи не зачищалось и не мылось, внутри тоже

Зачем тоды, ученья что алюм, да и не только требует, любит чистоту?

Рискну предположить, что во время сварки, зажигается дуга, через пару сек начала появляться ванна, видно что металл расплавился, вершина чуть приподнялась. Ждать пока она выровняется, страшно, что провалится, начинаю подавать присадку. Присадка слилась, образовался холмик, подогрел, показалось что холмик сплавился с сотой. А на сомом деле только показалось, вершна прогрета, края - нет, сплавления по краям нет, металл просто натёк сверху. Вывод, недогрел, но если дольше или сильнее прогреть, всё провалится, такое очучение. С начала проходил дугой, без присадки, поверхность очистилась, заблестела, оплавилась, почти весь промежуток кажется заваренным своим телом, имеется две три пробоины с оплавленными краями, попытка их заварить, претерпевает - фсё выше написанное. Не получается. Горелкой пытался маневрить, с торца сверху, сколько можно с боку подлезть. 

Вывод, нужна практика.

Мысль имеет место быть, али не туда?  Больше похоже на гадание на ко......

 

 

Изменено 2 часа назад пользователем vistek

[hvr63]

32 минуты назад, vistek сказал:

Зачем тоды, ученья что алюм, да и не только требует, любит чистоту?

Я же написал, что это тестовая сварка. Отработка режимов сварки. Когда поверхность не зачищена, то все огрехи настроек контрастнее видны (тут больше про поджиг и баланс полярности, а у меня еще и баланс амплитуды). Принцип: "сварил по грязи, по чистому сваришь идеально".

Изменено 1 час назад пользователем hvr63