Оценка Helvi TP220 Synergi Pulsed

[Глобул]

 

 

...или инженера вообще под свой национальный стандарт стали его подгоняли? или для китайско-турецкой ржавки...

 Вот именно. Только было бы это Selco, а не хелви, вы бы на форум ваабще не пришли. Вам просто не о чём было бы поговорить. 

 

А так вот разбираемся тут с настройками, с терминологией, ток с напряжением не путаем -- процесс познавательный идёт полным ходом.

А на селке что -- пару раз покрутил настройки -- только хуже сделал. Бросил и больше не крутишь. 

[aleksein]

Цены приятно низкие,особенно на сопла.......

в продаже есть медные трубки...Ну ,любых  размеров...Там же продаются приспособы для гибки оных.....Гнут ровно и любого радиуса. У любого холодильщика этот набор присутствует. Да и наконечник сделать не проблема...В ютубе Тигом варят трубы отопления,кажут самая хорошая метода.... особенно когда баллон корячиш эдак на 5 этаж.

РДС заварил и забыл.....У нас в городе все на ПП перевели и старый фонд переделали,что варить непонятно...

[Serge75]

 

 

Только было бы это Selco, а не хелви, вы бы на форум ваабще не пришли. Вам просто не о чём было бы поговорить. 

В таких случаях советуют только за себя  говорить и отвечать..Думаю за грубость не сочтете..

 

 

так вот разбираемся тут с настройками, с терминологией, ток с напряжением не путаем -- процесс познавательный идёт полным ходом.

Насколько помню, вопрос терминологии это тема другого форума.Почему вспомнил? Да некоторые не понимают какая крутилка что регулирует фактически.Считают что включил и по дефолту погнал жарить от0,5 до 25...

Высокие материи:  познавательный процесс идет Всю жизнь .Как только  остановился -ты или идиот или овощ. Хочешь или не хочешь -это так.

Я -не хочу останавливаться.

Что ждать (и как этого добиться) от 220-го мне уже понятно.Трудностей не вызывает. Ради справедливости: не все  режимы пробовал -нет такой работы.И есть одна претензия (не критичная).

[santexSVAR]

вполне возможно, что следующая (партия) будет ещё хуже. Это же китайцы, нужно контролировать и тестировать каждую поставку.

 

 

Мне очень понравилось : прямо рекламный слоган - о китайском пульсе.

[Hlorofos]

@santexSVAR, ага, самое для тебя прескорбное, что проблему решат. А вот кто решит твою?

[santexSVAR]

@santexSVAR, ага, самое для тебя прескорбное, что проблему решат. А вот кто решит твою?

решили ? или только будут решать ? а конечный результат какой ?

Конечно : можно очень гарантированно решить : скинуть китай и купить хелви - как тебе такое решение ?

мои какие проблемы ?

[aleksein]

Тут ребята и с Хелви попадали, рады бы вернуть,ан нет....Фигушки.. На продажу выставляли...@n00b,  долго и счастливо с ним  увлекается Пообщайтесь.. У меня Хелви и Крамер,доволен обоими....Проблему можно найти и на ровном месте.....и не решить ее.

[n00b]

 

 

На импульсе варит трубы - ваще без протечек

Информативнее было бы выложить фото тех самых швов

[Hlorofos]

@santexSVAR, думаю это не самое лучшее решение.

[валера1963]

@santexSVAR, сопло классное, а с напряжением, чёт надо делать.

[santexSVAR]

 

 

а с напряжением, чёт надо делать.

че куда крутить ? подскажите  

[валера1963]

@santexSVAR, /крутилку/ напряжение, против часовой стрелки.......

P.s. но лучше у /белки/ поспрашивать.

Изменено 19 марта, 2021 пользователем валера1963

[saper24]

Информативнее было бы выложить фото тех самых швов

На горелке( сопле) шов можно посмотреть))))

[niis2008]

че куда крутить ? подскажите  

отжиг проволоки на минимум поставите и будет острый как наконечник стрелы.но чуть ближе горелка и всё!!!!приваривается.старт без шарика намного легче.

Изменено 19 марта, 2021 пользователем niis2008

[Глобул]

прямо рекламный слоган - о китайском пульсе.

 А что, у вас есть статистика?

Ну я имею ввиду количество подобных отказов, хотя бы на тысячу аппаратов.

Или по одному уже можно делать выводы?

 

 

 

Думаю за грубость не сочтете..

Это не грубость. Это недалёкость.

Вы поняли данный пример буквально, и на свой счёт, и не дали себе труда подумать, что это не может быть таковым.

 

Речь шла о синергетике в дефолте, и о том, что там всё ровно. Но вам видимо надо подробнее, да?

Так вот. Можно и на селко чуть скорректировать что-нибудь, и добиться более оптимального переноса капли. Но не на половину диапазона коррекции!

Если настолько отклониться от дефолтных значений, то будет однозначно хуже. Это не раз проверенный ход событий. И тут я читаю, что на хелвике это норма.

 

Я конечно могу ошибаться, но прочитанное я понял так: "Нефиг гнать на аппарат, надо всего лишь подстроить вот это... на пол диапазона подстройки..."

[selco]

@Глобул, 

Ну цена Селки и вы любите сравнивать , он полностью на цифровой основе работает и по сему очень быстр да и думаю в синергии есть и автоподстройка то есть он сам и корректирует прямо в процессе сварки   .

 

 

Я конечно могу ошибаться, но прочитанное я понял так: "Нефиг гнать на аппарат, надо всего лишь подстроить вот это... на пол диапазона подстройки..."

 

Вот она для сего и сделана что бы подстраивать от дефолта и сие есть пока что на всех моделях мира и даже Дайхен не в силе отменить это , конечно не так круто как у Селко но довольно широкий диапазон и хватает на все про все .

Изменено 19 марта, 2021 пользователем selco

[niis2008]

 

Так вот. Можно и на селке чуть скорректировать что-нибудь, и добиться более оптимального переноса капли. Но не на половину диапазона коррекции!

Если настолько отклониться от дефолтных значений, то будет однозначно хуже. Это не раз проверенный ход событий. И тут я читаю, что на хелвике это норма.

 

Я конечно могу ошибаться, но прочитанное я понял так: "Нефиг гнать на аппарат, надо всего лишь подстроить вот это... на пол диапазона подстройки..."

 

ну селко и хелви сравнивать нельзя.бюджет разный. в селко поставил прогу и вари радуйся.накрутил с дури не то.вернулся...откатился. и опять вари радуйся.но селка сцуко дорого.не все его себе могут позволить.я вот пробовал 2200 полуавтомат.в пульсе даёт 5 ампер.минималка на ляминие.так им каплю на каплю накидываешь как тигом.фольгу алюминиевую можно варить от сигарет .хелви я правда не пробовал.всё до копича не доберусь.но очень хочу. по видео Валеры селко на хелви дуга стабильная.это мой взгляд со стороны.варит прилично.а что ещё нужно? к примеру для моей деятельности пойдёт.если бы в своё время он был с двойным пульсом и стоил бы под 100т.р взял бы однозначно.не задумываясь.толщин больших у меня нет.а с 5 мм думаю справится аппарат.но в мыслях конечно купить лорх.но у полковника Кудасова нема золотого запаса.

[Глобул]

 

 

Ну цена Селки

 Вот тут мне кажется собака и порылась.

Отладка и тестирование стоят денег.

[santexSVAR]

 Вот тут мне кажется собака и порылась.

Отладка и тестирование стоят денег.

 

значит китай не просто так дешевле стоит, чем хелви ? или к китайскому пульсу - применима другая логика ?

[niis2008]

 Вот тут мне кажется собака и порылась.

Отладка и тестирование стоят денег.

 

вот тут собак и зарыта .хочешь плати и вари.не хочешь учи мануал.блинннннннн  

значит китай не просто так дешевле стоит, чем хелви ? или к китайскому пульсу - применима другая логика ?

да пульс у них с одной бочке.просто у разных изготовителей свой поход к нему.инженеры разные.где то со сварными советуются.где то нет.вот и весь пульс.физику не обманешь.

[Глобул]

 

 

значит китай не просто так дешевле стоит, чем хелви ? или к китайскому пульсу - применима другая логика ?

 Я не понимаю что вы имеете ввиду.

Я сравнил два итальянских бренда, но промахнулся с ценовой категорией -- поставил селко в один ряд с хелви.

А вы что хотите сравнить китайский с европейским?

И что из этого мы увидим?

[santexSVAR]

А что, у вас есть статистика? Ну я имею ввиду количество подобных отказов, хотя бы на тысячу аппаратов. Или по одному уже можно делать виводы?

Очень большой опыт по использованию всякой китайской херни.

 

Сейчас начнется демагогия ? типа такой :

 

Китай бывает разный - иногда попадается очень хороший . Можно и золотую рыбку выловить на рыбалке.

Главное рискнуть и поверить : отхрустеть бабло опять на китай - проверить себя на удачу.

 

Да в казино - больше шансов.

 

Меня больше привлекает - другая философия :

 

 

Дело не в прошивке , а в элементной базе . Аппарат удешевили за счёт начинки , при этом резанули какие-то максимумы режимов , не подумав о том что прострадает работоспособность . Уверен что на токах ниже средних его возможностей он будет работать адекватно . А вот тупо перепрошивка или замена платы управления начнет жечь силовую часть которая не рассчитана на такой мощности импульс . Имхо . Поживем увидим Либо просто в обычной версии этого функционала быть не должно в принципе . Железо одинаковое а прошивки разные это не про китайцев

 

 

Я сравнил два итальянских бренда, но промахнулся с ценовой категорией -- поставил селко в один ряд с хелви. А вы что хотите сравнить китайский с европейским?

Разве на сравнение разных брендов - используется не одна логическая цепочка ?

или для сравнения внутри европы - одна, а межконтинентальная - уже другая ?

Изменено 19 марта, 2021 пользователем santexSVAR

[niis2008]

Очень большой опыт по использованию всякой китайской херни.

сейчас начнется демагогия : китай бывает разный - иногда попадается очень хороший . Можно и золотую рыбку выловить на рыбалке.

Главное рискнуть и поверить : отхрустеть бабло опять на китай - проверить себя на удачу.

я Вам проще объясню.китай китаю рознь.у меня сейчас стоит аппарат гроверс 200 двупульсовый.с ним мало кто смог разобраться.и я Вам просто скажу.при понимании как и что требуется от аппарата.программисты не от мира сего.при грамотной настройки аппарата он будет варить не хуже селки.про хелви даже не говорю.но..есть одно НОООО!!!я с ним почти 5 месяцев дружбу налаживал.а вот потом началась ляпота.жаль убитого времени.но это от безденежья.

[круазик]

• фирма Blueweld;
• агрегаты Telwin;
• инверторы Сеа;
• аппараты Selco;
• Quatro Elementi;
• ProfHelper;
• оборудование Helvi.Все модели хороши- выбирай на вкус.
  

 

@santexSVAR,

[Глобул]

@santexSVAR, если глобально, то да -- цена на одно и тоже изделие, выполненное с одним и тем же качеством, будет разной. Поэтому мы не можем оценить качество по цене, что кстати и видно из примера приведённого мною -- селко дороже чем хелви, и ощутимо дороже. Скажем так в два, в три раза дороже, при одной и тоже стране происхождения.

В данном случае хотелось бы сравнить дорогое и дешёвое китайское поделие, но нету. Есть только такое, и мы даже не знаем его ценовую категорию.

 

Например в России можно сравнивать Аврору и Сварог. По цене и качеству аппараты разные вполне соответственно. А вот с китайским пульсом, пока примеров маловато.