Сварка алюминия, часть 2

[Георгий 11]

@CDLBone,чистить обязательно,хим.состав профиля и присадка разный-это не критично,можно варить 4043 и 5356,дуга на другую кромку не идет,потому что оксид не разбит,можно сначала точкой по кромке дугой пройти,до оплавления,потом вторую и спокойно начинать,балланс можно на минимум,постгаз минимум 5 сек.,в зависимости от тока,на 200А ставлю 8-9 сек.

[Миротворец]

 

 

Без присадки варить не получается - сразу появляется трещина ровно по центру всего шва.

Это вам не нержа, без присадки варить нельзя. 

[copich]

Привет всем! Купил наконец-то Tig AC/DC. Раньше был DC, но наиграться им не успел - дед отобрал Больно он ему понравился. 

И возникло у меня несколько проблем:

1) Тренируюсь на алюм профиле из строительного магазина (труба 20х20х1,5). Без присадки варить не получается - сразу появляется трещина ровно по центру всего шва. А с присадкой получается очень даже. Крепко. Рвал - рвется металл, но не в месте сочленения, всё отлично. Правда иногда проскакивают моменты, что отрывается сам шов Вот, не могу понять в чем дело. Ток вроде разный (начинал с 55 и до 120) Варить реально на любом токе, но не вижу от большого тока пользы - просто быстрее образуется ванна и кромки "сворачиваются" если не успеть присадку подать. Вроде как, основной металл между собой не сваривается. то есть, если с присадкой - то сам шов и есть единственное место соединения, а основной металл никак "смешиваться" не хочет. Как-то сварил два кусочка трубы вдоль, а потом взял ломики и "вывернул" шов наизнанку - шов крепки, а основной металл словно "оттолкнулся" друг от друга, оставив ущелье. Вопрос вот в чём - темп и ток надо подбирать так, чтобы при сварке образовывался обратный валик, правильно? А то у меня порой смотришь внутрь сваренной трубы, а там чисто как в поле.

 

2) Электрод у меня WP. Варю с линзой, шов получается чистый, красивый. Но сам шарик электрода тёмно серый, матовый. Аргон 10 л/м, продувка есть, может я баланс неверно настроил? Я его просто поставил "на середину". Или из-за того, что я профиль не чищу перед сваркой. Он вроде и так идеально чистый. А проблема в том, что иногда дуга как бы прилипает к одной из кромок, и никак я ее перетащить на другую сторону не могу. Может из-за того, что я горелку под слишком маленьким углом держу?

 

1. То что в магазе, то обычно АД31 и того хуже. Без присадка варить нельзя, т.е. трещины будут. Может не сразу но появятся. 

2. Серый шарик - не достаточно времени охлождения после сварки. Т.е. пост продувку крутите. Зависит от тока, на сколько разогрелась горелка и следовательно электрод. Если и после этого будет серый, то либо сам электрод не качественный либо газ.

3. Дуга в ТИГе так и делает прыгает и не охотно возвращается. Играться с частотой импульса, с балансом AC и может разный алюм быть или на одной поверхности грязь, а на второй чище. Т.е. нужен опыт и сноровка.

4. конечно провар должен быть. В алюме важно чувствовать провар и по провалу присадка можно судить на сколько проварил или идет без провара. Т.е. надо именно подобрать ток так, чтобы и основной материал успел разогреться и при этом не сильно расплылся и тогда добавлять присадок.

 

Для тонких толщин частоту AC увеличивайте, для толстых толщин уменьшайте. Но в любом случае нужна подготовка алюминия по обезжириванию и желательно щеткой пройтись и окисел снять. Акисел образуется сразу же но не такой толстый некоторое время. Заметно легче варить по чищенному.   

 

 

Это вам не нержа, без присадки варить нельзя. 

это с чего? Не каждый алюм, но можно и опять же под какие задачи? Так же как и нержу ... не каждую

Но в любом случае не категорически. Лично сам варил АМг6 и усе хорошо. Только утонение получается из-за провара (корня шва). Но в целом все хорошо держится. Так же рекомендуется не убирать усиление при сварке, крепче будет результат.  

[Миротворец]

 

 

это с чего? Не каждый алюм, но можно и опять же под какие задачи?

Если для красоты, то можно, для работы всё полопается по швам со временем. Проверено горьким опытом по молодости)

[copich]

Если для красоты, то можно, для работы всё полопается по швам со временем. Проверено горьким опытом по молодости)

 

на форуме двоякая ситуация. Иногда так можно иногда этак . Т.е. то только по букварю, то по опыту  

Если все делать правильно то практически везде, даже на черняге нужна присадка. Везде утонения получаются. И если стягивание не достаточное (компенсирующее провал), то присадок просто необходим.

Везде и всегда важно понимание где это будет работать и как!

 

Вот волноводы варил из алюма, так там только без провара и присадок является основной силой удерживающей от разрушения. В других случаях бывало и без присадка достаточно (внешний угол).   

[CDLBone]

Всем спасибо за ответы! Столько объективных замечаний — постараюсь придерживаться ваших советов)

 

Вот про баланс не совсем понял. Вечная дилемма: кто-то говорит поставить минимум и забить, а кто-то максимум

Парадокс.

Попробую сам потестировать и найти оптимальный

[Dmitry1962]

 

 

постараюсь придерживаться ваших советов

Читать-читать-читать! И пробовать прочитанное воплотить!

[copich]

Всем спасибо за ответы! Столько объективных замечаний — постараюсь придерживаться ваших советов)

 

Вот про баланс не совсем понял. Вечная дилемма: кто-то говорит поставить минимум и забить, а кто-то максимум

Парадокс.

Попробую сам потестировать и найти оптимальный

 

не правильно либо максимум либо минимум. в одном случае очень хорошая очистка но электрод быстро приходит в негодность (перегревается и шар большой)

с другой стороны слабая очистка но электрод практически остается острым (маленький шар и электрод в щедящем режиме)

Поэтому надо подобрать. И бывает, что приходится крутить и вновь искать истину. В зависимости от задачи. Т.е. если только диски авто или головки двигателей, то это одно, но когда диск заварить, потом лестницу из алюма и потом еще кого то и чего то, то крутить приходится.

И почему я уважаю сварщиков как Валерий (Селко), так потому, что он знает что и куда крутить и не боится этого! Аппарат надо знать и если аппарат достойный, то результат будет куда лучше чем просто НАЛЯПАТЬ.  

[Anton VL]

 

 

Вот про баланс не совсем понял. Вечная дилемма: кто-то говорит поставить минимум и забить, а кто-то максимум

 

а Вы поставьте на середину пока не разберётесь для профиля точно сгодится. как в принципе и для большинства задач.

аппарат сундук же наверное? там по середине. если что-то с цифровым управлением - то на заводское значение. 

с балансом в минус удобнее варить практически всё (шарик меньше, дуга стабильнее, электрод дольше живёт). с балансом в плюс - грязные детали (в масле работали, к примеру) и некоторые хитрые сплавы.

[Точмаш 23]

@copich,

Сплавы АД 31 -35. Горячее растрескивание будет происходить при содержании кремния в сплавах 0,8%,магния 1,5% и силицида магния 0,8% - пиковые значения .Чтобы этого избежать, надо повысить содержание магния или кремния присадочным материалом выше этих значений.Угловые швы свариваются 5356(при работе на срез прочнее в полтора раза,чем АК 5),а швы,работающие при повышенных температурах 4043,а также, если изделие будет подвергаться термообработке.

Изменено 17 октября, 2017 пользователем Точмаш 23

[doom170987]

здравствуйте коллеги!сам являюсь TIG сварщиком!варю в основном чернуху с алюминием ни разу не сталкивался!и тут мне мой друг предложил сварить ему на фуру топливный бак(естественно люминь 6 либо 8мм)!у меня два вопроса:как посоветуете заварить с поддувом или без и второй вопрос:какой ток оптимален для толщины 6-8мм!помогите советом!лазить по форуму и искать нужную инфу попросту нет времени!помогите!!!

[Кустарь]

@doom170987, http://websvarka.ru/talk/topic/2841-svarka-toplivnogo-baka/

[Дальнобой]

 

 

варю в основном чернуху с алюминием ни разу не сталкивался!

Знаки препинания наверное под страшным табу!?

 По существу, 6 или 8 мм,вес будет больше,чем у стального ,и по цене дешевле. Разделку для такой толщины,поддув -нет.

 

 

помогите советом!лазить по форуму и искать нужную инфу попросту нет времени!помогите!!!

Тем более вам по ссылке,что выше скинута нужно пробежаться,это не чернуха,которую можно удавить 308 прутком,чтоб не кипела. 

[doom170987]

Знаки препинания наверное под страшным табу!?

 По существу, 6 или 8 мм,вес будет больше,чем у стального ,и по цене дешевле. Разделку для такой толщины,поддув -нет.

 

 

Тем более вам по ссылке,что выше скинута нужно пробежаться,это не чернуха,которую можно удавить 308 прутком,чтоб не кипела. 

корректировка небольшая!нужно сварить бак на 600 литров,но в нём нужно сделать ещё одну ёмкость литров от 100 до 300 (пока не определились)!толщина 3мм!вариться будет этим аппаратом 

Сварог TECH TIG 315 P DSP AC/DC!3мм-нужна ли разделка кромки,какой ампераж более оптимален?

Изменено 22 октября, 2017 пользователем doom170987

[selco]

 

 

!нужно сварить бак на 600 литров,но в нём нужно сделать ещё одну ёмкость литров от 100 до 300 (пока не определились)!толщина 3мм!вариться будет этим аппаратом  Сварог TECH TIG 315 P DSP AC/DC!3мм-нужна ли разделка кромки,какой ампераж более оптимален?

Аппарат то справится и запас у него будет. Вот ампераж каков вам поставить тут посложнее все зависит от вашей скорости вести горелку ну приблизительно от 150 до 250 А и здесь хозяин сварщик и ориентир для него хороший качественный шов.

Емкость в емкости и вторая от 100 до 300 и 300 это уже поделенная емкость на две равных половины . Вообще надо хоть чертежик какой бака сделать и от него плясать , формы разные бывают , сколь швов будет , переборок и т.д. 

[doom170987]

Аппарат то справится и запас у него будет. Вот ампераж каков вам поставить тут посложнее все зависит от вашей скорости вести горелку ну приблизительно от 150 до 250 А и здесь хозяин сварщик и ориентир для него хороший качественный шов.

Емкость в емкости и вторая от 100 до 300 и 300 это уже поделенная емкость на две равных половины . Вообще надо хоть чертежик какой бака сделать и от него плясать , формы разные бывают , сколь швов будет , переборок и т.д. 

спасибо большое за помощь!если всё получится,то выложу конечный результат!удачи!!!

[mehanik1102]

Пример сборно-сварной конструкции.

Штуцер для установки датчиков температуры при установке в автомобиль неродного мотора.

 

 

 

Такое изделие, полученное только мехобработкой или литьём получается менее технологичным и более трудоёмким. 

[Точмаш 23]

Две крышки скутера .Крышки разные,но повреждения совершенно одинаковы.Речь пойдет не о сварке - она проста(сплавы хорошие,но газонасыщенные),речь о деформациях.Светлая крышка - подкладка 0,5мм,деформация 0,6 мм на краю.Черная крышка - подкладка 1мм;плоскость в норме.Подкладки лучше смещать ближе к середине коробки - отмечено фломастером.

Изменено 28 октября, 2017 пользователем Точмаш 23

[konstantinXX]

Пластины трансформатора на подкладках?

[Точмаш 23]

@konstantinXX,

Догадлив  

[Hlorofos]

@Точмаш 23, о как чугун тебя приучил плоскостью дорожить и минимизировать коробление. Хотя эти крышки стягиваются без проблем, даже на узел завязанные. А вот меня алюминий приучил вылизывать кромки так, как яйца у кота не блестят. Такие же требование теперь и для чернухи!!!!

[Точмаш 23]

@Точмаш 23, о как чугун тебя приучил плоскостью дорожить и минимизировать коробление. Хотя эти крышки стягиваются без проблем, даже на узел завязанные. А вот меня алюминий приучил вылизывать кромки так, как яйца у кота не блестят. Такие же требование теперь и для чернухи!!!!

Все должно быть в жизни этой крышки прекрасно...даже плоскость после сварки

[механик78]

http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_10_2017/post-14015-0-78686100-1509209659_thumb.jpgнет необходимости в проваре с этой стороны?

[Serj55441]

Корпус,кажется, масляного фильтра, видать закручивал "юный Шварцнегер" с помощью воротка 

В результате корпус лопнул в двух местах,одна трещина вдоль и одна на донышке,около пальца крепления.

Очень пригодилась горелка WP-24, шов уложил и внутри, и снаружи,спокойней так.

Поставил на проверку мел+смесь(соляра с керосином),вроде всё нормалёх.

Литьё странное,неравномерная толщина стенок и донца.

Присадка 4043,вольфрам WL-20, диа.2,4мм

[Вад11]

Корпус,кажется, масляного фильтра, видать закручивал "юный Шварцнегер" с помощью воротка 

В результате корпус лопнул в двух местах,одна трещина вдоль и одна на донышке,около пальца крепления.

Странная подготовка под сварку у тебя, неизвестный друг. Масло прям течет. Профиль бы заполнил из уважения к сварной публике....