Сварка автомобильных поддонов

[Шурпет]

@Дальнобой, думаю, нет смысла напоминать Вам, что при заварке такой пробоины деталь неволить надо?  Крутит их нещадно... 

[Дальнобой]

@Шурпет,

 Да Александр,конечно буду привязывать к столу,чтоб не збёг. Есть такой ещё вопрос,чтоб не накидывать попросту шов за швом,сделать вставку,имеется швеллер и тем самым попробовать каким то образом изобразить не достающего угла ,пока не проверял его,но думаю,что АМц толщиной 4 мм будет ли дружить эти сплавы,а толщина стенок поддона 2,8 мм.Кроме поддон на очереди коробка тот же сплав,всё с того же пострадавшего,заднее крепление коробки к поперечному лонжерону разлетелось в лохмотья и нет не достающих деталий как от съёмного и на самой коробке места крепления. 

[Шурпет]

@Дальнобой, если Вас интересует моё мнение, то лучше бы донора из АК-сплава поискать. Если хотите вставку делать. Конечно, АМг тоже приживется но закон подлости ещё не отменили)))) А ну, как затрещит?!?

[Точмаш 23]

 

@Дальнобой, если Вас интересует моё мнение, то лучше бы донора из АК-сплава поискать. Если хотите вставку делать. Конечно, АМг тоже приживется но закон подлости ещё не отменили)))) А ну, как затрещит?!?

Лучше АМг не использовать - меди много в этом сплаве EN AC 46000 AlSi9Cu3(Fe) -вторичный алюминий,правда,там слишком широкий допуск по магнию 0,05 - 0,55,но все же есть риск появления трещин.Лучше вставку из АМц 4 мм

 

 

@Шурпет,
Да Александр,конечно буду привязывать к столу,...

Если свариваемый сплав содержит несколько процентов меди,то не стоит использовать присадку с содержанием магния более 0,1% Изменено 19 сентября, 2016 пользователем svarnoi69

[konstantinXX]

 

 

то не стоит использовать присадку с содержанием магния более 0,1%

Виктор, если не трудно, то почему? С уважением. 

[Точмаш 23]

Виктор, если не трудно, то почему? С уважением. 

По границам зерен при кристаллизации образуются интерметаллидные фазы Al2CuMg c температурой плавления ниже температуры плавления основного металла.Напряжения,возникающие при усадке металла,будут разрывать материал именно по этим зонам .Кристаллизация прошла;напряжения возникли,а прослойки еще не затвердели.Здесь надо очень внимательно смотреть на соотношение меди и магния.Кстати,это одна из основных причин несвариваемости дюралей  

Изменено 18 сентября, 2016 пользователем Точмаш 23

[Kurt1]

 

 

Кстати,это одна из основных причин несвариваемости дюралей

Немного не точно выражение  (подчеркнул) - нет нужной прочности (так точнее), а варятся на ура.

[selco]

Лучше АМг не использовать - меди много в этом сплаве EN AC 46000 AlSi9Cu3(Fe) -вторичный алюминий,правда,там слишком широкий допуск по магнию 0,05 - 0,55,но все же есть риск появления трещин.Лучше вставку из АМц 4 мм 

 

В дополнение http://aluminium-guide.ru/goryachee-rastreskivanie-pri-svarke-alyuminievyx-splavov/ 

[konstantinXX]

@Точмаш 23, огромное спасибо. Как всегда предельно чётко.

[Дальнобой]

Добрый вечер коллеги, спасибо за продолжение темы мною поднятой,много интересного добавлено. К компу толь, что добрался. Вставку не стал делать,по моему личному мнению,разность толщин,как оно будет себя проявлять при нагреве,и также при хорошем остывании( на морозе) кто его знает,только время покажет. Сделал наплавку, пруток 4043, в пульсе. Металл и в правду ведёт себя прекрасно,не капризный как у фолькс-ауди.Начинал с 70 А постепенно увеличивая на 5 А, Разглаживал при 90 А, и пробежался по кругу, для связки ещё для надёжности наплавленного с основным. Ни чего не зачищал после наплавки,единственное,не сделал такую же операцию с внутренней стороны,ну не лезет она тудыть в этот угол. Керосин дал добро.

[Rashid]

@selco, дык... профи @ugaida,  мы же диванные сварщики, вот и сейчас на диване по клавишам давлю, Рашид появится и сам все поймет и скорей всего у него и руки правильно растут т.к. ими работает может больше чем мы по этому и нет на форуме, а форум нужен для познания и придаче опыта, вспомнит придет. 

просто у меня времени не бывает сюда заходить,работы много и много дел,только ночью освобождаюсь для интернета,не надо оскорблений в мной адрес,про руки,я все еще учусь,я потихоньку читаю,слежу за форумом и постепенно улучшаюсь,не все сразу удается и надо оценивать ситуацию,надо это людям или нет(качество),качество требует времени,а у моих клиентов его нет,можно долго писать,но я не любитель засиживаться за компом,вы все не обижайтесь на меня,я просто делился своей работой,пусть даже и отстойной,но все же тут вначале стоял вопрос :вариться поддон не снимая с авто или нет,я ответил на вопрос,а на счет качества,это уже другой вопрос!

 

Ага. Сварщиков высококлассных там завались. Что же клиенты из Назрани во Владикавказ ездят? От безделия, что ли?  И от нас туда кое кто на шабашку ездит. Там зачастую даже документы не спрашивают, заварил, проверили, заплатили.  Оттуда за последние лет 20 все спецы разъехались. Молодняк, вроде Рашида, видимо за что то берётся. Молодцы, конечно, что берутся, учатся, стараются. Но учится то не у кого, уровень требований к качеству сильно снижен.  Ну, и ещё ода особенность ингушей. У них раньше так было, вероятно, и сейчас так. У них на работягу наезжать или денег ему не заплатить - ЗАПАДЛО. Ингуш скорее молча деталь во Владикавказ привезёт, чем разбираться пойдёт к тому, кто делал. Раньше многие туда на шабашки ездили, маляры, паркетчики. До курьёзов доходило

Пацан в техникуме учился, летом на малярке подрабатывал. Тогда лепка

в моде была, он как то приловчился хорошо и быстро делать. Лето закончилось,

он в техникум, на занятия. В середине сентября приезжают несколько мужиков, ингушей

и его ищут. А, для чего, не говорят. Преподы всполшились, учитывая непростые отношения между осетинами и ингушами,

мало ли что. Закрыли пацана в кабинете директора. А те уже и до директора дошли, где он, он нам нужен. Сговорились

на том, что разговор будет только в присутствии директора и завуча. А мужикам по барабану. Главное - его увидеть.

Увидели. Ты зачем от нас уехал, может обидели чем, или платили мало? Да всё хорошо, ну учебный год, учится надо.

Зачем тебе учится, ты и так всё умеешь.Возвращайся, работай. А если тебе диплом нужен, купим, какой хочешь. Только

приезжай. А кому то из них надо было к какому то событию ремонт сделать, причём, лучше, чем у соседей. На Кавказе

это важно, во всех республиках.

Паркетчик знакомый у них работал. Я как то спросил   не боишься, что с деньгами кинут?  Он посмеялся, говорит - если тебе ингуш денег не

заплатил, не надо на разборки ходить, ничего доказывать. Соседу потихоньку скажи, он тебе сам деньги привезёт. Почему?  У них это западло, вся улица его чморить будет.   А у тебя так было? Нет, всегда платили.

Они и сейчас, когда сюда приезжают, не торгуются. И частенько сверху дают.  Я несколько раз у них работал, когда они ещё во Владикавказе жили. Никаких проблем, никаких придирок.  Деньги отдадут и ещё спасибо скажут.  

 

не надо хвастаться,я же говорил,что у нас нет классных сварщиков,да и наши не хотят учиться,я благодаря участникам этого форума только учусь и благодарен всем вам,но я не люблю когда тут сплетничают,хвастаются,злословят,оскорбляют....если хотите делиться опытом,делитесь молча,без лишних эмоций,уважайте друг друга! не надо здесь писать про ингушей и осетин! это не форум националистов,не форум дискриминации,вы хуже,мы лучше...не надо лишних слов в общественность бросать,если чем то обидел пиши в л/с.

 

@SergDemin,Ну покажи пожалуйста, где написано про высококласных сварщиков? Написано про высокую конкуренцию, это разные вещи...Работы действительно там нет.Едут или в Москву или Магадан...Хотел написать, что Рашид сваривает поддоны без демонтажа от необходимости.Не хочу чтобы за это его осуждали, жизнь его заставляет...

спасибо штурман 001 за переживание,да я варю их от необходимости,я знаю что это не "высший класс",но что поделаешь,у меня не было учителя,чтобы он подсказывал как надо...если у вас,участники форума, есть время,вы могли бы приехать в республику и научить меня высшему пилотажу?! тут у меня есть помещение и работы полно,сами заработаете и меня научите.Кто готов к переезду?)буду очень благодарен.

 

ну и вот фотки обещанные скину.две разные работы,в первом дырка была,во второй- трещина.

Изменено 20 сентября, 2016 пользователем Rashid

[selco]

 

 

и надо оценивать ситуацию,надо это людям или нет(качество),качество требует времени,а у моих клиентов его нет,

 Рашид, я понимаю все и варите на здоровье на машине , но качества не будет это точно  и можно попасть в такую ситуацию что клиент говорил вари на машине и как можно быстрее но через месяц потечет у него и он будет "гнуть пальцы" и доказывать что работа выполнена не качественно, так что лучше сделать как положено и клиенту объяснить что если он не аккуратно ездит и пробивает дыры в поддоне то это его вина и придется ему потратить энное количество времени на сварщика которому надо сделать все качественно и с гарантией. 

 

 

вы могли бы приехать в республику и научить меня высшему пилотажу?

Да вы уже и сами все умеете, а высший пилотаж заключается в качестве работы и уважении к своему делу , а вот поддон с масленой пленкой внутри это не высший пилотаж . Я вот сам их даже не снимаю с машины и предложений тоже много заварить прямо на машине, но отсылаю на снятие поддона и потом ко мне на сварку , уезжают и обычно привозят поддон отдельно но и есть такие которые не приезжают или приезжают через месяц два с уже варенным поддоном который снова дал течь и все таки им пришлось его снять с машины и приехать за "качеством" с гарантией.

[SergDemin]

не надо хвастаться,я же говорил,что у нас нет классных сварщиков,да и наши не хотят учиться,я благодаря участникам этого форума только учусь и благодарен всем вам,но я не люблю когда тут сплетничают,хвастаются,злословят,оскорбляют....если хотите делиться опытом,делитесь молча,без лишних эмоций,уважайте друг друга! не надо здесь писать про ингушей и осетин! это не форум националистов,не форум дискриминации,вы хуже,мы лучше...

Вы не верно поняли написанное мной. Во первых, я никого ни с кем не сравнивал, и уж, тем более, не давал оценок, кто лучше, кто хуже. Просто, описал ситуацию, как я её вижу.

Во вторых - форум, это открытое информационное пространство, в котором каждый участник имеет право высказывать своё мнение, не выходя за рамки правил форума. А за соблюдением правил следят модераторы. Нарушил - три дня свободен. Можно и больше. И пытаться свои правила на форуме устанавливать не стоит. Как говорится, в чужой монастырь со своим уставом не ходят.

".если хотите делиться опытом,делитесь молча" - Вы это как себе представляете?

Рашид, если Вы хотите получать на форуме полезную информацию, не стоит сказанное кем либо воспринимать, как личное оскорбление. И тем более не стоит давать оценку действиям участников. " тут сплетничают,хвастаются,злословят,оскорбляют."  поскольку это не соответствует реальности. Если Вы внимательно изучите форум, то вероятно заметите, что здесь кроме разговоров ещё конкретные дела присутствуют, люди друг другу помогают, а уж никак не сплетнями заняты.

А теперь по делу. Если Вы хотите учиться, тогда воспринимайте, что вам люди с опытом говорят. У Вас есть выбор - либо Вы продолжаете делать работу, как диктует клиент, не особо заботясь о качестве, либо учитесь делать правильно. Я же не зря упомянул о том, что от вас к нам работу привозят. Эта работа - ни кем не занятая у вас часть рынка. Так обратите на это внимание и займите её. Первый вариант - тупиковый. У клиентов сложится о Вас определённое мнение, как о человеке, который быстро и не особо качественно способен решать мелкие проблемы. И ехать к Вам будут именно за этим, что то быстро и дёшево заварить на месте. Второй вариант - всё по уму делать, не такой быстрый. И учится надо дольше, и требования к оборудованию и инструменту выше. Но результат другой будет. Мнение о Вас будет, как о профессионале, способном выполнять сложную работу, которую никто  у вас качественно сделать не может. Вот и подумайте, что для Вас лучше. 

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем SergDemin

[Rashid]

 

 

".если хотите делиться опытом,делитесь молча" - Вы это как себе представляете?

без лишних эмоций,в продолжении текста было сказано...

[Rashid]

 

 

".если хотите делиться опытом,делитесь молча" - Вы это как себе представляете? без лишних эмоций,как это было сказано выше мной

 

Вот и подумайте, что для Вас лучше.

вы правы,лучше быть профессионалом... учту ваши замечания!

[SergDemin]

@Rashid, слово "молча" - в тексте лишнее. Я то смысл понял, просто звучит забавно.   Я не знаю, как на других форумах, но у нас вроде всё достаточно корректно. Отрицательных эмоций по минимуму.   А совсем без эмоций нельзя, желание помочь человеку, что то ему объяснить - это тоже эмоция.  Мы же не Google, который на все вопросы отвечает без эмоций. Живые люди, всё таки. Так что, не обижайтесь, если что.

Кстати, на форуме конкретный пример дистанционного обучения имеется -http://websvarka.ru/talk/topic/6624-masterskaia-vasek-g-volgograd-stanitca-kletskaia/. И Вы подключайтесь. Фотографии, вопросы задавайте. Спецы есть, всегда подскажут.

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем SergDemin

[круазик]

Очередной "франкенштейн"Взялись, не доделали.Сперва убрал наваленное, проварил по новой.Собрал "пазл", вывел плоскость. Собрал стальную крышку.

[gyrza]

Поддон от Рено.

[NURA]

Поддон от Рено.

Латкой не проще?

Принесли вот такое "чудо" , не знаю смеяться или плакать !?

[dr Zoidberg]

Гения в студию.

[krech]

 

 

Принесли вот такое "чудо" , не знаю смеяться или плакать !?

Ну если это случилось в дороге и что бы доехать ..как вариант )) 

 

 

единственное,не сделал такую же операцию с внутренней стороны,ну не лезет она тудыть в этот угол.

Что не лезет в угол ? горелка ?  

[NURA]

Ну если это случилось в дороге и что бы доехать ..как вариант )) 

Увы ! снимали и делали в мастерской !

[krech]

Увы ! снимали и делали в мастерской !

Печально.((

[dr Zoidberg]

Ну если это случилось в дороге и что бы доехать ..как вариант )) 

 

В какой дороге? Заплаты с герметиком посажены. Саморезы закручены ШУРУПОВЁРТОМ.  Они, что с собой, саморезы  с шуром в дорогу берут???

Премию "Дарвина" им, вне очереди. 

[Георгий 11]

@dr Zoidberg,как то возили "посмотреть" дыру в коробке,автобус двухэтажный,чечены.Попросили заварить по месту,у нас говорит все по месту делают,КАК?Все в масле,да еще тяжело подлезть,я отказался,они попросили кусок листа,видимо таким же образом вышли из положения.