Длина и сечение сварочного кабеля

[Rust_eze]

Ну во первых не "Диржак" а "Держак".

Судя по описанию вашего кабеля, китайское фуфло! Естественно его стоит заменить на нормальный. Не обязательно искать на 25 мм². Аппараты до 180А комплектуются в основном 16мм² кабелем. и в родные штекера залезет. 

 

И вообще - что за аппарат, как его зовут!?

[Dmitry1962]

И еще - город, где вы находитесь?

[7Юрий]

Китаец "Днепр-м mini 200" Изменено 3 февраля, 2015 пользователем 7Юрий

[Dmitry1962]

Лаконичненько так...

[7Юрий]

Лаконичненько так...

. Ну что еще можно о нем описать китаец, натуральный китаец, до двухсот ампер, но похоже что их там именно 200А нет, роботает сравнительно неплохо, дрержак плохой, масса тоже плохая, кабеля (жылы) такие как описал, ну что еще сказать? если-бы была на тот момент лишняя копейка то взял-бы другой, хотя мне его рекомендовали как рабочую лошадку, ну как-то так.

[Dmitry1962]

Живете-то где? Вопрос кабеля, держака и зажима массы решается крайне просто, вопрос только во времени - добраться до магазина или заказать в интернете.

[7Юрий]

Живете-то где? Вопрос кабеля, держака и зажима массы решается крайне просто, вопрос только во времени - добраться до магазина или заказать в интернете.

Если честно, то боюсь писать, Украина Киев. Я невижу штекеров на кабель в продаже под кабель на 200А с внутренним диаметром в 15мм вот думал у Вас узнать, стоит-ли искать далее.

[Dmitry1962]

Да будет вам, мы ж не кусаемся... проблем с кабелем быть не должно - ищите КГ (КГхл, КОГ) 1х16 кв. мм, вполне достаточно. А уж держаки и зажим массы -вообще не проблема.

[7Юрий]

Да будет вам, мы ж не кусаемся... проблем с кабелем быть не должно - ищите КГ (КГхл, КОГ) 1х16 кв. мм, вполне достаточно. А уж держаки и зажим массы -вообще не проблема.

. Спасибо большое

[Bizet]

. Спасибо большое

Держак проверяйте магнитом. Китайцы часто чугуний покрывают тонким слоем меди. При сварке такой держак нагревается, часть мощнеость потребляет на себя. Аналогично с зажимом массы. Любят китайцы сэкономить. Я взял себе от ESAB. Хороший, фирменный, но он на 300 ампер. Весит соответственно заметно больше чем 200-амперник, но на 200 А фирменных не было.

[som]

 

Если честно, то боюсь писать, Украина Киев.

Звучит как укор

 

 

 

увидел тонкие волоски (жылы) кабеля белого цвета, но поверх они были обмедненные, и они какие-то хрупкие ломаются. Эго надо менять на обычный кабель с медной жылой? Или и так сойдёт?

Сойдёт ли мой совет в вашем случае не знаю. Из личного опыта переоснастки сварочных кабелей моего инвертора:

В Киеве и его окрестностях полюбому есть предприятия где применяются мостовые и башенные краны. Питание таких кранов происходит от очень качественных и эластичных кабелей имеющих 4жилы, каждая жила это и есть лучший сварочный кабель для инвертора, в быстросьёмный наконечник входит тика в тику. Найдите ребят из электроцеха, ну дальше думаю объяснять не надо... договоритесь.

[АВН]

 

 

каждая жила это и есть лучший сварочный кабель

Проверено. На моей совести нелегальная разборка кабель-трассы ба-альшой кран-балки. Столько чудных "хвостов с прищепками" получилось...

[som]

 

 

Столько чудных "хвостов с прищепками" получилось...

 

Мне достался хлыст 12м с милыми медными наконечниками под болт на 14 и сапожный нож на прокат. 

Душа пела, изоляция летела ))

Электрики курили и смеялись глядя на меня.

[rumb]

Я себе прищепку массы так сделал:

 

http://s30.postimg.org/w066bt94t/mass_01.jpg

 

http://s13.postimg.org/4r4moa5ir/mass_02.jpg

 

http://s27.postimg.org/vk1q6ki4f/mass_03.jpg

 

Прищепка ESAB Buddy Arc 180 с китайской медью. Поставил медь от серверного куллера, стало заметно лучше. Держак прищепка, был кривой, я его выровнял, но все равно электрод не мертво держал. Махнулся с другом на б\у MYKING200.

http://s14.postimg.org/x4kfeiaql/myking200_03.jpg

 

http://s4.postimg.org/4klt7hmw9/myking200_04.jpg

 

http://s7.postimg.org/up2tuuh0n/myking200_05.jpg

 

 

Провода тоже заменил на 5.5 метровые на 25мм² TOPWELD H01N2-D

Теперь я счастлив.

 

ЗЫ в оригинале были по 3метра 16квадратов, вполне хороший кабель. Сделаю из него прикуриватель.

Изменено 7 февраля, 2015 пользователем rumb

[Ramilz72]

Парни, какой длины сварочные кабель допускается использовать.Ну, естественно, чтобы потери в мощности отсутствовали или были минимальными. Инвертор по паспорту выдает 200А (макс.). Сечения 1 х 16 не маловато будет? Спасибо.

Изменено 18 мая, 2015 пользователем Ramilz72

[morgmail]

 

 

Парни, какой длины сварочные кабель допускается использовать

Не более сорока метров. 

[АВН]

При соблюдении определённых условий.

[Ramilz72]

Не более сорока метров. 

А опыт что показывает? Сколько метров использовать удобно, но не коротко? Работы не высотные.

[Георгий 11]

@Ramilz72,у меня два куска по 12,5 м. на держак,на массу 5 м.,сделал из поставляемых с аппаратом на скрутке,вполне достаточно.

[Sakhalin_Cat]

 Для нормальной работы сварочных инверторов очень важно выбрать оптимальные провода. Сегодня существуют разные виды проводов, которые обеспечивают максимальную продуктивность аппарата. Сварочные провода для инвертора выбирают на основе нескольких показателей:

• длина проводов;
• значение площади сечение провода;
• значение падения напряжения в сварочном контуре должно быть не выше 2 Вольт.

 

Что представляет собой провод для сварочного инвертора?

Сварочные провода для инвертора представляют собой проводник тока, обладающий достаточной гибкостью и имеющий изоляцию. Обычно такой кабель производится из медных проволок, которые имеют разный диаметр (0,18 - 0,2 мм) и сплетены между собой. Сверху пучок этих проволок покрывается специальным изоляционным слоем. Такой провод используется для того, чтобы подвести ток от инвертора непосредственно к электрододержателю для подключения аппарата к электрической сети, а также для заземления.

 Отметим, что выбор сварочных проводов для инвертора осуществляется исключительно на основе технических характеристик как самого кабеля, так и сварочного аппарата. От этого зависит стабильность и долговечность работы инвертора.

 

Марки сварочных кабелей для инверторов.

Считается, что наиболее популярным среди сварщиков является кабель марки КГ, а именно, специальный сварочный гибкий провод, который применяется как для подключения сварочного аппарата, а конкретно инвертора, к сети, так и для подведения тока к электрододержателю.

 

http://stalevarim.ru/media/uploads/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0_2545465.jpg

 

Производители кабеля этой марки советуют использовать его в силовых цепях переменного тока с напряжением не выше 600 В и частотой в пределах 400 Гц. Также эта марка кабеля может быть использована в цепях постоянного тока, имеющих напряжение не более 1000 Вольт.

 Кабели марки КГ различаются и по допустимой нагрузке тока, которая зависит от сечения. В таблице приведены эти соотношения.

 

http://stalevarim.ru/media/uploads/%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0213654894.jpg

 

Сегодня этот вид проводов выпускается в разных вариациях, которые предназначены для использования в разных климатических условиях. Так, к примеру, для работ в условиях крайнего севера, где температура воздуха в зимний период может достигать -60°С, выпускается провод марки КГ-ХЛ. Оболочка такого кабеля производится из холодостойкой резины. Для мест с тропическим климатом есть кабеля марки КГ-Т. Их оболочка устойчива к появлению плесени, кроме того, такой кабель может применяться при температуре воздуха до +85 °С.

 Помимо популярной марки КГ сварщики используют и кабеля марки КОГ1, которые имеют особую гибкую жилу. Этот кабель очень удобен: он позволяет сварщику перемещаться, менять положение электрододержателя без лишних движений и усилий.  

 Есть и специальная марка проводов – КГН, которые могут применяться на территориях с повышенной пожароопасностью. Эти кабеля имеют специальную оболочку, которая не горит.

 

Эксплуатация и подключение сварочных проводов.

1. Подключая провода к вашему сварочному инвертору, следует помнить такие правила:
2. Подключение осуществляется посредством припаянных или спрессованных кабельных наконечников.
3. Соединение проводов может осуществляться опресовкой. Главное не забыть про изоляцию собственно соединения.
4. Во время сваривания сварщики не должны подтягивать к себе аппарат посредством проводов.     
5. Номинальная мощность кабеля должна строго соответствовать подключаемому аппарату.     

 

Можно ли удлинять сварочные кабели?

Этот вопрос вызывает много споров у сварщиков. Но все же опытные мастера предпочитают этого не делать, объясняя, что слишком длинные сварочные провода для инвертора могут негативно сказаться на работоспособности самого аппарата. Сторонники же большего удобства при работе с инвертором утверждают, что в инструкциях производителей не написано ничего по поводу возможности удлинения сварочных проводов, а «что не запрещено, то разрешено». И значит можно сделать сварочные провода длиннее и не носить сам аппарат к месту сварки, а пользоваться большей свободой действий на удалении от инвертора.

Для того, чтобы понять, какое из этих мнений более правильно, необходимо вспомнить один из законов физики – закон Ома. Дело в том, что по всей длине кабеля происходит падение (утечка) напряжения, а следовательно, и снижение силы тока - и чем длиннее кабель, тем больше эти потери. Работа всех систем инвертора зависит от выходного напряжения и установленной силы тока и замеряются эти значения на клеммах аппарата, а не на конце сварочного провода. При недостаточной силе тока на месте работы сварщика характеристики дуги изменяются, управлять ею становится намного сложнее. Для того, чтобы добиться желаемой силы тока на конце сварочного провода, приходится выставлять увеличенный ток на самом инверторе – а это чревато выходом из строя тонкой электроники аппарата, и, как следствие этого, дорогостоящим ремонтом или вообще заменой инвертора. Вот и получается, что гораздо выгоднее поднести сам инвертор к месту работы сварщика, чем рисковать его работоспособностью, наращивая сварочные провода.

Изменено 18 мая, 2015 пользователем Sakhalin_Cat

[DED 1]

 

 

А опыт что показывает? Сколько метров использовать удобно

Если сидеть на одном месте, минут по двацать, сжигая четвёрку за четвёркой, то аппарат можно рядом держать. А если приходится бегать по плащадке, то длинну держака под конструкцию лучше подобрать.  

[Dmitry1962]

Константин, это откуда?

Что есть "падения напряжения в 2 вт" и где у нас частота в 40 Гц? И напряжение в 1000 вт - ?

Изменено 18 мая, 2015 пользователем Dmitry1962

[Sakhalin_Cat]

 

 

Что есть "падения напряжения в 2 вт" и где у нас частота в 40 Гц? И напряжение в 1000 вт - ?

Слямзил у менеджеров.

2вольта и 400гц имелось ввиду явно. 1000В. Чичас поправлю. 

[АВН]

 

@Sakhalin_Cat, я знаю, где Вы это стырили... на сайте "Сварка-Онлайн" ​

 

[Валери2001]

Испытывали Торус 250 у себя на производстве.

Была задача от потребителя - возможность варить на токе 150А с силовыми сварочными концами, длиной 80-100м.

Взяли две бухты стандартные КГ-25 (Рыбинские) по 110-120м (не помню), чтобы не разматывать и не резать. Стали подцеплять нагрузку.

При увеличении нагрузки, бухты стали шевелиться и подниматься вверх. Страшное, скажу вам зрелище!

Больше трех минут решили не испытывать. 150А держал без проблем. Потом у испытующего, что рядом был, долго еще болела голова...

Так что, как говорят - не повторять!