Dmitry1962 Posted May 28, 2015 Share Posted May 28, 2015 наглядный расчет Да куда ж нагляднее-то?! Последняя попытка:Внутренне сопротивление ЛЮБОГО источника - напряжение холостого хода, деленное на ток короткого замыкания, сопротивление ВСЕЙ цепи - сумма внутреннего сопротивления источника + сопротивление проводов + сопротивление держака, электрода, крокодила...Соответственно, ток в этой цепи равен напряжению холостого хода, деленному на полное сопротивление цепи.Естественно, все эти расчеты могут только дать оценку... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ramilz72 Posted June 15, 2015 Share Posted June 15, 2015 Парни, какой длины сварочные кабель допускается использовать.Ну, естественно, чтобы потери в мощности отсутствовали или были минимальными. Инвертор по паспорту выдает 200А (макс.). Сечения 1 х 16 не маловато будет? Спасибо.Хотел прикупить кабель, однако везде он какой то не гибкий. Согнёшь его , а он не разгибается, остается в таком же положении.И еще продавцы утверждают, что это кабель российского производителя. кто подскажет наверняка, где и какого производителя купить кабель 16 сеч., чтобы был гибким? спасибо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmitry1962 Posted June 15, 2015 Share Posted June 15, 2015 Хотел прикупить кабель, однако везде он какой то не гибкий. Согнёшь его , а он не разгибается, остается в таком же положении.И еще продавцы утверждают, что это кабель российского производителя. кто подскажет наверняка, где и какого производителя купить кабель 16 сеч., чтобы был гибким? спасибо.Например - elcable.ru - Кольчугинский завод, наверняка у кого-нибудь из продавцов кабеля есть КОГ1х16.... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sakhalin_Cat Posted June 22, 2015 Share Posted June 22, 2015 Сегодня ремонтировал Miller350cc\cv и просматривая мануал, наткнулся на табличку которая всем поможет. Пользуйтесь на здоровье. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
psi Posted June 22, 2015 Share Posted June 22, 2015 @Sakhalin_Cat, еще бы понимать че нить=) Link to comment Share on other sites More sharing options...
waha Posted June 22, 2015 Share Posted June 22, 2015 Так там все понятно... Вертикально-сварочный ток в амперах, горизонтально длинна кабеля в метрах и б-гомерзких футах. Где пересеклось-там сечении в мм. кв и и опять таки б-гомерзких American Wire Gauge System. Нам нужно мм. Ну и ПВ знать, в %, либо как завещали конструкторы Восток-1 считать 100%... Это последняя ,широкая графа... Link to comment Share on other sites More sharing options...
SeverSeverny Posted August 28, 2015 Share Posted August 28, 2015 Доброго всем дня!Помогите просто и без физико-математических выкладок...Приобрел два аппарата: 1) ЭЛИТЕХ, ММА (с функц ТИГ под крановую горелку) до 140А, легкий, маломощный 3,2кВт, на ремне, на выезд и под генератор и 2) БРИМА, ТИГ (с функц. ММА) 5,5кВт, 180А для цеха.В чем оказался парадокс и соответственно вопрос... . При получении Бримы выяснилось, что в комплекте только ТИГ-горелка и байонетный наконечник 10-25.Заказал дополнительно Бримовские провода комплект 8м, до 200А и два наконечника 10-25. Приходит один довольно жесткий провод, маркировка 1х16мм2, длина 8м, на одном конце держак, на другом клещи массы. Встал вопрос: нужно половинить и в каких пропорциях? Ну думаю, коль всплыла тема проводов, то и Элитех доработаю. А там держак 1,5 м, а масса чуть ли не 0,5м. Пару раз уже им отварил, коротко и неудобно, хотя провода достаточно гибкие.Для начала, все что было "отморозил" при -16С в морозилке. Всю ночь. Утром крутил-вертел-ломал, выдержали все и Элитех и Брима. Хотя первые помягче и после мороза.На первый взгляд диаметр проводов у обоих одинаковый. Взял с собой в магазин. На вопрос продавца: вам какой, говорю - 16й. Показывает бухту, а он тоньше чем мои. Стягиваю со своих наконечник и держак, у Элитеха 25мм2 с нормальной изоляцией, у Бримы 16мм2 и толстая изоляция, и поэтому внешне провода абсолютно идентичны. То есть в комплекте у менее мощного сечение больше, чем пришли для более мощного.По рекомендации продавца и более опытных сварных, взял 5м 25-го для Элитеха на держак, а родной 1,5м переделаю на массу. Для Бримы взял также 25-й взамен 16-го, только 10 метров. Денег отдал, как еще за один комплект ;-). Отсюда вопросы: будет ли тянуть Элитех увеличенные в длину провода, с 1,5 до 5 и 0,5 до 1,5 соответственно? Потянет ли Брима увеличение диаметра с 16 до 25мм2 и общую длину 10 м провода и в каких пропорциях на ММА?СПАСИБО! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mictlayotl Posted August 28, 2015 Share Posted August 28, 2015 @SeverSeverny, потянут конечно. У мну 16 квадратов по 8 метров каждый. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted August 28, 2015 Share Posted August 28, 2015 @SeverSeverny,у меня 25 метров 16 кв.,все тянет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SeverSeverny Posted August 28, 2015 Share Posted August 28, 2015 А у меня 25квадрат. Изготовители говорят, что с инверторами идут провода номинальной расчетной длины. Не изменятся ли характеристики на концах новых проводов? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Глобул Posted August 28, 2015 Share Posted August 28, 2015 Номинальная расчётная длина кабеля рассчитывается менеджером отдела продаж исходя из итоговой себестоимости комплекта. Никакого отношения к сварочным характеристикам эти расчёты не имеют.Также могу предположить, что если дело дойдёт до судебной тяжбы с покупателем, то ему могут указать на изменённую им длину кабелей, и таким образом обосновать отказ в замене/ремонте неисправного аппарата. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SeverSeverny Posted August 28, 2015 Share Posted August 28, 2015 Номинальная расчётная длина кабеля рассчитывается менеджером отдела продаж исходя из итоговой себестоимости комплекта. Никакого отношения к сварочным характеристикам эти расчёты не имеют.Также могу предположить, что если дело дойдёт до судебной тяжбы с покупателем, то ему могут указать на изменённую им длину кабелей, и таким образом обосновать отказ в замене/ремонте неисправного аппарата. Бесспорно. Но в том то все и дело, что Брима ТИГ (ММА)180А шла БЕЗ комплекта проводов для ММА. В инструкции полное отсутствие каких-либо ссылок! Выписав 8метровый (предполагал, что каждый провод по 8м или два по 4 м) комплект до 200А, получил ОДИН большой 8-метровый кусок кабеля 16мм2, с держаком и клещами на концах. А купил вообще 10 метров 25мм2, поскольку полученный слишком "деревянный". Вот и спрашиваю, не много ли 10 метров 25мм2 кабеля и в каких пропорциях его лучше разделить между держаком и массой для удобства работы в цехе? Всего -то...Спасибо! Link to comment Share on other sites More sharing options...
SeverSeverny Posted August 28, 2015 Share Posted August 28, 2015 И еще... при увеличении длины кабеля, сечение кабеля нужно увеличивать или уменьшать? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Глобул Posted August 28, 2015 Share Posted August 28, 2015 и в каких пропорциях его лучше разделить между держаком и массой для удобства работы в цехе? Надо видеть рабочее место, представлять специфику работы. Но мне представляется всегда масса в два раза короче держателя, и это максимальная длина для провода массы. Сам лично обхожусь полтора метра на массе и 12 на держателе (25 мм2). Мечтаю удлинить массу метров до трёх. при увеличении длины кабеля, сечение кабеля нужно увеличивать или уменьшать? Капитан очевидность что-нибудь подсказывает? Он, в данном случае, будет прав. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted August 28, 2015 Share Posted August 28, 2015 @SeverSeverny,какая длина вам нужна для комфортной работы?При увеличении длины кабеля сечение увеличивается,но опять же зависит на каких токах будете работать.Если тройкой,то 16 кв. вполне достаточно,если четверкой,то желательно 25 кв. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lohus Posted August 28, 2015 Share Posted August 28, 2015 Капитан очевидность что-нибудь подсказывает? Лучше чтоб подлиннее и потолще. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted August 28, 2015 Share Posted August 28, 2015 @Lohus,нет,не лучше,работать тяжелее,можно 25 кв. и кусок метров 5 16 кв.на держак. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lohus Posted August 31, 2015 Share Posted August 31, 2015 Это понятно, я больше исходя из мужского эго А так легче и дешевле удлинять с другой стороны 220/380, если нет острой необходимости именно в длинном кабеле для держака/массы (габаритная конструкция, негде поблизости надёжно установить аппарат и т.д.) Link to comment Share on other sites More sharing options...
pavel83 Posted October 12, 2015 Share Posted October 12, 2015 Приобрел себе кабель 1-26. 8м. Вопрос: Это точно сварочный кабель? Если есть ссылка на нормальную кабельную продукцию, буду очень благодарен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmitry1962 Posted October 12, 2015 Share Posted October 12, 2015 Если есть ссылка на нормальную кабельную продукцию merg.ru 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baz77777 Posted December 26, 2015 Share Posted December 26, 2015 как припаять сварочные провода? Масса от клещей отлетает. Зачистил рашпилем до блестяoего. Не лужаться. Лил кислоту двух видов (белая и коричневая для печатных плат), насыпал канифоль. Не лужаться и не паяется место. Для теста пробовал на медном проводе двумя кислотами и канифолью залудить. Все получилось за секунду. А сварочный не паяется. Кислоту и канифоль лил с предварительной зачисткой от старого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
morgmail Posted December 27, 2015 Share Posted December 27, 2015 А сварочный не паяется. Либо это не медь, либо паяльник очень слабый, или то и другое вместе.Про длину сварочных кабелей от меня - https://www.youtube.com/watch?v=gDwcW6LWH2w 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виктор 69 Posted December 27, 2015 Share Posted December 27, 2015 На счёт припаять не советую, берёшь наконечник медный , заводишь в него провод , опрессовываешь( молотком), и на болтик к кракодилу который на массу. Масса имеет свойство нагреваться, пайка не сразу но отлетит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
waha Posted December 27, 2015 Share Posted December 27, 2015 опрессовываешь( молотком) Не молотком, а специальным прессом. Ну или затупленным зубилом вдоль (!!!) наконечника. Это уже как крайний случай... Если паять-то в тигле с оловом (кусок трубы 57 с донышком) . Нагреть тигель, смазать наконечник и кабель активным флюсом -ну типа кислота,жир паяльный- надеть наконечник на кабель и в тигель опустить. Минус такого паяния-лудится контактная поверхность наконечника, что не айс... Эт для люминия с медом хорошо... А на сварке, когда это лужение от нагрева начинает окисляться-не айс. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
V1980 Posted December 27, 2015 Share Posted December 27, 2015 про потери тока в кабелях, Вам в помощь закон Ома для участка цепи. 16 мм кв. по моему мнению достаточное сечение для того чтобы варить не только 3, но и 4. вместо штатного 25 кв кабеля поставил 16 кв. длинной 5 м, при ПН ок 60 % температура кабеля на 10 градусов выше окр среды. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now