Длина и сечение сварочного кабеля

[Dmitry1962]

 

 

наглядный расчет

Да куда ж нагляднее-то?!

Последняя попытка:

Внутренне сопротивление ЛЮБОГО источника  - напряжение холостого хода, деленное на ток короткого замыкания, сопротивление ВСЕЙ цепи - сумма внутреннего сопротивления источника + сопротивление проводов + сопротивление держака, электрода, крокодила...

Соответственно, ток в этой цепи равен напряжению холостого хода, деленному на полное сопротивление цепи.

Естественно, все эти расчеты могут только дать оценку...

[Ramilz72]

Парни, какой длины сварочные кабель допускается использовать.Ну, естественно, чтобы потери в мощности отсутствовали или были минимальными. Инвертор по паспорту выдает 200А (макс.). Сечения 1 х 16 не маловато будет? Спасибо.

Хотел прикупить кабель, однако везде он какой то не гибкий. Согнёшь его , а он не разгибается, остается в таком же положении.И еще продавцы утверждают, что это кабель российского производителя. 

кто подскажет наверняка, где и какого производителя купить кабель 16 сеч., чтобы был гибким? спасибо.

[Dmitry1962]

Хотел прикупить кабель, однако везде он какой то не гибкий. Согнёшь его , а он не разгибается, остается в таком же положении.И еще продавцы утверждают, что это кабель российского производителя. 

кто подскажет наверняка, где и какого производителя купить кабель 16 сеч., чтобы был гибким? спасибо.

Например - elcable.ru - Кольчугинский завод, наверняка у кого-нибудь из продавцов кабеля есть КОГ1х16....

[Sakhalin_Cat]

Сегодня ремонтировал Miller350cc\cv и просматривая мануал, наткнулся на табличку которая всем поможет.

 

Пользуйтесь на здоровье.

 

[psi]

@Sakhalin_Cat, еще бы понимать че нить=) 

[waha]

Так там все понятно... Вертикально-сварочный ток в амперах, горизонтально длинна кабеля в метрах и б-гомерзких футах. Где пересеклось-там сечении в мм. кв и и опять таки б-гомерзких American Wire Gauge System. Нам нужно мм. Ну и ПВ знать, в %, либо как завещали конструкторы Восток-1 считать 100%... Это последняя ,широкая графа...

[SeverSeverny]

Доброго всем дня!

Помогите просто и без физико-математических выкладок...

Приобрел два аппарата: 1) ЭЛИТЕХ, ММА (с функц ТИГ под крановую горелку) до 140А, легкий, маломощный 3,2кВт, на ремне, на выезд и под генератор и 2) БРИМА, ТИГ (с функц. ММА) 5,5кВт, 180А для цеха.

В чем оказался парадокс и соответственно вопрос... . При получении Бримы выяснилось, что в комплекте только ТИГ-горелка и байонетный наконечник 10-25.

Заказал дополнительно Бримовские провода комплект 8м, до 200А и два наконечника 10-25. Приходит один довольно жесткий провод, маркировка 1х16мм2, длина 8м, на одном конце держак, на другом клещи массы. Встал вопрос: нужно половинить и в каких пропорциях? Ну думаю, коль всплыла тема проводов, то и Элитех доработаю. А там держак 1,5 м, а масса чуть ли не 0,5м. Пару раз уже им отварил, коротко и неудобно, хотя провода достаточно гибкие.

Для начала, все что было "отморозил" при -16С в морозилке. Всю ночь. Утром крутил-вертел-ломал, выдержали все и Элитех и Брима. Хотя первые помягче и после мороза.

На первый взгляд диаметр проводов у обоих одинаковый. Взял с собой в магазин. На вопрос продавца: вам какой, говорю - 16й. Показывает бухту, а он тоньше чем мои. Стягиваю со своих наконечник и держак, у Элитеха 25мм2 с нормальной изоляцией, у Бримы 16мм2 и толстая изоляция, и поэтому внешне провода абсолютно идентичны. То есть в комплекте у менее мощного сечение больше, чем пришли для более мощного.

По рекомендации продавца и более опытных сварных, взял 5м 25-го  для Элитеха на держак, а родной 1,5м переделаю на массу. Для Бримы взял также 25-й взамен 16-го, только 10 метров. Денег отдал, как еще за один комплект ;-). 

Отсюда вопросы: будет ли тянуть Элитех увеличенные в длину провода, с 1,5 до 5 и 0,5 до 1,5 соответственно? Потянет ли Брима увеличение диаметра с 16 до 25мм2 и общую длину 10 м провода и в каких пропорциях на ММА?

СПАСИБО!

[Mictlayotl]

@SeverSeverny, потянут конечно. У мну 16 квадратов по 8 метров каждый.

[Георгий 11]

@SeverSeverny,у меня 25 метров 16 кв.,все тянет.

[SeverSeverny]

А у меня 25квадрат. Изготовители говорят, что с инверторами идут провода номинальной расчетной длины. Не изменятся ли характеристики на концах новых проводов?

[Глобул]

Номинальная расчётная длина кабеля рассчитывается менеджером отдела продаж исходя из итоговой себестоимости комплекта. Никакого отношения к сварочным характеристикам эти расчёты не имеют.

Также могу предположить, что если дело дойдёт до судебной тяжбы с покупателем, то ему могут указать на изменённую им длину кабелей, и таким образом обосновать отказ в замене/ремонте неисправного аппарата. 

[SeverSeverny]

Номинальная расчётная длина кабеля рассчитывается менеджером отдела продаж исходя из итоговой себестоимости комплекта. Никакого отношения к сварочным характеристикам эти расчёты не имеют.

Также могу предположить, что если дело дойдёт до судебной тяжбы с покупателем, то ему могут указать на изменённую им длину кабелей, и таким образом обосновать отказ в замене/ремонте неисправного аппарата. 

Бесспорно. Но в том то все и дело, что Брима ТИГ (ММА)180А шла БЕЗ комплекта проводов для ММА. В инструкции полное отсутствие каких-либо ссылок! Выписав 8метровый (предполагал, что каждый провод по 8м или два по 4 м) комплект до 200А, получил ОДИН большой 8-метровый кусок кабеля  16мм2, с держаком и клещами на концах. А купил вообще 10 метров 25мм2, поскольку полученный слишком "деревянный". Вот и спрашиваю, не много ли 10 метров 25мм2 кабеля и в каких пропорциях его лучше разделить между держаком и массой для удобства работы в цехе? Всего -то...

Спасибо!

[SeverSeverny]

И еще... при увеличении длины кабеля, сечение кабеля нужно увеличивать или уменьшать?

[Глобул]

 

 

и в каких пропорциях его лучше разделить между держаком и массой для удобства работы в цехе?

 

Надо видеть рабочее место, представлять специфику работы. Но мне представляется всегда масса в два раза короче держателя, и это максимальная длина для провода массы. Сам лично обхожусь полтора метра на массе и 12 на держателе (25 мм²). Мечтаю удлинить массу метров до трёх.

 

 

 

при увеличении длины кабеля, сечение кабеля нужно увеличивать или уменьшать?

Капитан очевидность что-нибудь подсказывает? Он, в данном случае, будет прав.

[Георгий 11]

@SeverSeverny,какая длина вам нужна для комфортной работы?При увеличении длины кабеля сечение увеличивается,но опять же зависит на каких токах будете работать.Если тройкой,то 16 кв. вполне достаточно,если четверкой,то желательно 25 кв.

[Lohus]

 

 

Капитан очевидность что-нибудь подсказывает?

Лучше чтоб подлиннее и потолще.

[Георгий 11]

@Lohus,нет,не лучше,работать тяжелее,можно 25 кв. и кусок метров 5 16 кв.на держак.

[Lohus]

Это понятно, я больше исходя из мужского эго

А так легче и дешевле удлинять с другой стороны 220/380, если нет острой необходимости именно в длинном кабеле для держака/массы (габаритная конструкция, негде поблизости надёжно установить аппарат и т.д.)

[pavel83]

Приобрел себе кабель 1-26. 8м. Вопрос: Это точно сварочный кабель? Если есть ссылка на нормальную кабельную продукцию, буду очень благодарен. 

[Dmitry1962]

 

 

Если есть ссылка на нормальную кабельную продукцию

 

merg.ru

[Baz77777]

как припаять сварочные провода? Масса от клещей отлетает.

Зачистил рашпилем до блестяoего. Не лужаться.

Лил кислоту двух видов (белая и коричневая для печатных плат), насыпал канифоль. Не лужаться и не паяется место.

 

Для теста пробовал на медном проводе двумя кислотами и канифолью залудить. Все получилось за секунду. А сварочный не паяется.

 

Кислоту и канифоль лил с предварительной зачисткой от старого.

[morgmail]

 

 

А сварочный не паяется.

Либо это не медь, либо паяльник очень слабый, или то и другое вместе.

Про длину сварочных кабелей от меня -

 https://www.youtube.com/watch?v=gDwcW6LWH2w

[Виктор 69]

На счёт припаять не советую, берёшь наконечник медный , заводишь в него провод , опрессовываешь( молотком), и на болтик к кракодилу который на массу. Масса имеет свойство нагреваться, пайка не сразу но отлетит.

[waha]

 

 

опрессовываешь( молотком)

Не молотком, а специальным прессом. Ну или затупленным зубилом вдоль (!!!) наконечника. Это уже как крайний случай... Если паять-то в тигле с оловом (кусок трубы 57 с донышком) . Нагреть тигель, смазать наконечник и кабель активным флюсом -ну типа кислота,жир паяльный- надеть наконечник на кабель и в тигель опустить. Минус такого паяния-лудится контактная поверхность наконечника, что не айс... Эт для люминия с медом хорошо... А на сварке, когда это лужение от нагрева начинает окисляться-не айс.

[V1980]

про потери тока в кабелях, Вам в помощь закон Ома для участка цепи. 16 мм кв. по моему мнению достаточное сечение для того чтобы варить не только 3, но и 4. вместо штатного 25 кв кабеля поставил 16 кв. длинной 5 м, при ПН ок 60 % температура кабеля на 10 градусов  выше окр среды.