Ещё один Китаец Vniissok mig 225pro

[vistek]

28 минут назад, Luza сказал:

Индуктивность поставьте в - , на максимум, поставьте к примеру подачу 3 м в минуту, напряжение 17 В, попробуйте стабильность работы

Индуктивность +-50%по аппарату, стоит на ноль. Страница, али две назад, докладываю, что на малых, средних, до 7 м/мин и напряжением до 23в, процесс идёт. Идёт нормально, стабильно, с остановками и поджигами без проблем, туго было на больших режимах, 8-11м/мин. 25-30в. отказ в поджиге дуги, обрыв дуги. 

Потапьевский А. Г. 1974г., давеча узнал что книга тут в признании, хоть это радует - по мере увеличения напряжения растёт размер капли, при дальнейшем увеличении напряжения процесс идёт без КЗ, т. е. непрерывно горение дуги, отсюда и нет бзззз, а стоит гул, наверное так понимаю.? 

Размер капли может быть принят 1.5 и выше диаметра электрода - крупная капля, 0,7-1,4 диаметра, средний размер,  до 0,7 диаметра маленький, или как там, подзабыл, посмотрю, потом. На каклю действуют разные силы, сила тяжести, она же притяжения, давление дуги, магнитное поле это как его, которые действует перпендикулярно столбу дуги, ещё что то, упустил. Надо синхронизировать подачу и напряжение так чтобы какли отрывались с оптимальной скоростью и размером, чтобы не вылетали мимо ванны, что бы шейка перегорала без атомного взрыва, для чего в том числе можно уменьшить время нарастания тока КЗ и сам ток КЗ, полагаю это и есть та самая индуктивность - скорость нарастания тока, но до определённого предела, дальнейшее уменьшение, приведёт к потере стабильности или нарушении процесса установления сварки. 

На троечку хоть нашкрябал? ааа? 

Наверное как-то так, и теперича это надо срастить с руками и энкодерами. 

Был без жалостно распят за то, что не откусываю, каждый раз. 

Поклясться на библии что ли, со звездатым флагом, что кусать буду, мож простят. 

[copich]

1 час назад, vistek сказал:

На каклю действуют разные силы

 

А я практик и размеры этих каклей мне вообще до лампочки  . Я смотрю на процесс, на результат. Потом берем один параметр, его изменяем в + , смотрим на процесс на результат, этот же параметр в - и опять процесс опять результат. После возвращаем как бы в 0 и берем другой параметр, опять + в - и так далее. И вот так не спеша в голове рисуется картина зависимости одного от другого и это !!! например только для черной стали. Если алюм или нержа, то картина может меняться в зависимости от аппарата. А вот не брал в руки пол года аппарат и ... а начинаем все с начала, если с первого раза вот не получилось. Очень сложно и тут все помнить и там и еще в 1000 разных местах и областях. Пока вы изучаете процесс, то нужна стабильность. Я уже это говорил. Следовательно нужно добиваться выполнения условий максимально стабильно. А взял одно, потом другое, третье ... в голове кроме каши не появится ни чего. И конечно, чем длиннее швы, тем усвояемость и понимание приходят быстрее. Т.к. на коротких, вообще не всегда понятно, что происходит. То контакт плохой, то старт корявый, то рука выше, то ниже и т.д.    

[Luza]

3 часа назад, vistek сказал:

7 м/мин и напряжением до 23в, процесс идёт. Идёт нормально,

А дальше уже идёт превышение рабочего диапазона проволоки диаметром 1 мм.  Вы это ещё упускает из вида, в углекислоте нет ионизации дуги, как на смеси, и при превышении данных значений у Вас и получается то что получается. А индуктивность выкрутитите в -. Стабильность процесса возрастёт.

[hvr63]

4 часа назад, vistek сказал:

Размер капли может быть принят 1.5 и выше диаметра электрода - крупная капля, 0,7-1,4 диаметра, средний размер,  до 0,7 диаметра маленький, или как там, подзабыл, посмотрю, потом. На каклю действуют разные силы, сила тяжести, она же притяжения, давление дуги, магнитное поле это как его, которые действует перпендикулярно столбу дуги, ещё что то, упустил. Надо синхронизировать подачу и напряжение так чтобы какли отрывались с оптимальной скоростью и размером, чтобы не вылетали мимо ванны, что бы шейка перегорала без атомного взрыва, для чего в том числе можно уменьшить время нарастания тока КЗ и сам ток КЗ, полагаю это и есть та самая индуктивность - скорость нарастания тока, но до определённого предела, дальнейшее уменьшение, приведёт к потере стабильности или нарушении процесса установления сварки.

Я уже писал, что "В науке, как и в любви, концентрация на технике нередко приводит к импотенции." В этих ваши настройках, Вы полезли в какие-то дебри. Какие швы, какое проплавление? У Вас сопло засерается, что говорит о том что горение дуги совершенно неправильное. Начинать нужно  с буквы "А" в алфавите, а не с "Х" заниматься. Научитесь настраивать горение дуги. Для этого нет необходимости покупать новые рельсы и полировать их до зеркала. Достаточно вот такого, высокотехнологичного приспособления (на фото 1). Способ применения: горелка в одной руке, крутилка в другой руке (если все делается руками). И настоятельный совет: смените проволоку на 0,8. Ну и что, что у вас есть 1,0. А если бы была 1,6 , мы бы тут еще на тридцать страниц сиськи мяли?

П.С. Мудрая мудрость. Чем хорош полуавтомат. Им можно по ржаво-незачищенному заварить так, что никто и не заметит. Я вот полуавтоматом варю крайне редко (нет желание сварочный стол, кафельный пол и себя брызгами дрызгать) и тогда, когда нет желания что-то зачищать, или качества ТИГовского не надо. Из того, что было перед глазами (фото 2) - прихватил ТИГом, а заварил полуавтоматом и даже не смотрел какие там настройки стоят, заварил на том что стояло, пофиг. Заварил бы и ТИГом, но по незачищенному сильно электрод обгарает, точить больно уж часто надо.

П.П.С. Ответственные конструкции необходимо варить по все правилам.

Изменено 12 часов назад пользователем hvr63

[Dmitry1962]

21 минуту назад, hvr63 сказал:

А если бы была 1,6 , мы бы тут еще на тридцать страниц сиськи мяли?

А у меня есть бухта нержовой проволоки 3 мм...

[Luckystorm]

18 минут назад, hvr63 сказал:

Мудрая мудрость. Чем хорош полуавтомат. Им можно по ржаво-незачищенному заварить так, что никто и не заметит. заварил полуавтоматом и даже не смотрел какие там настройки стоят.

 

Ваша правда, вот например соединение по очень плохо зачищенному металлу от очень мерзкой краски (чистил не я). При сварке она горела, дымила и дуга была  нестабильна. И ничего - на вид вполне норм шовчик, учитывая условия сварки. 

[Dmitry1962]

3 минуты назад, Luckystorm сказал:

Ваша правда, вот например соединение по очень плохо зачищенному металлу

ЭЭЭЭ! Камрады, вы чему учите Виктора?! Только-только приучили к чистоте (нет))), а вы тут!

[Сан Толич]

8 минут назад, Luckystorm сказал:

соединение по очень плохо зачищенному металлу

 

5 минут назад, Dmitry1962 сказал:

Только-только приучили к чистоте (нет))), а вы тут!

Я по не до конца очищенному бетону разок сваривал, одна деталь была новой и чистой, а вот труба НКТ не очень. Там главное, чтобы дуга разожглась. Потом ведешь тихонько, чтобы расплавленный металл это тихонько все переплавлял. С учетом назначения соединения и нагрузок на него, все держится. Но такое никогда советовать не буду 

[hvr63]

13 минут назад, Dmitry1962 сказал:

Камрады, вы чему учите Виктора?! Только-только приучили к чистоте (нет))), а вы тут!

"Чему нас учит семья и школа? Что жизнь сама таких накажет строго." (с)

Есть такой принцип необходимой достаточности.

[vistek]

5 часов назад, copich сказал:

Я смотрю на процесс, на результат. Потом берем один параметр, его

Ну, что можно Юпитеру.... За подобные вещи, вот недовно, вы меня,  анафеме предали, ну да ладно, карантин скоро закончится, буду дальше пытать. 

 

3 часа назад, hvr63 сказал:

У Вас сопло засерается, что говорит о том что горение дуги совершенно неправильное. Начинать нужно  с буквы "А" в алфавите, а не с "Х

Заметил, сие невозможно не заметить, но оно покуда не подвластно, оно всегда засирается, когда больше, когда  меньше, но все же засирается. И с этим пока придётся жить.  Я так оно у всех засирается, не зря же спреи и мази продают. 

 

3 часа назад, hvr63 сказал:

Вы полезли в какие-то дебри. Какие швы

Какие дебри? всего две крутилки.  Куда ими можно залесть? 

 

5 часов назад, copich сказал:

размеры этих каклей мне вообще до лампочки

Напрасно, было бы что обсудить, за стаканом, размер имеет значение. 

 

3 часа назад, hvr63 сказал:

такой принцип необходимой достаточности.

Пока есть интерес, этот принцип ни к чему. 

С темы съехали, главное всё же китаец, надо помочь ему проявить себя, а не топить. 

[Dmitry1962]

4 минуты назад, vistek сказал:

так оно у всех засирается

Ошибаешься.

Видимо, делаешь совсем простые ошибки, на которые более опытные товарищи уже и не обращают внимание.

5 минут назад, vistek сказал:

всего две крутилки.  Куда ими можно залесть?

УУУУ! Можно!

[hvr63]

1 час назад, vistek сказал:

Какие дебри? всего две крутилки.  Куда ими можно залесть? 

Грубо. Скорость от 1 до 10 с дискретностью 1 и напряжение от 15 до 35 вольт с дискретностью 1 - уже 200 вариантов.

[copich]

1 час назад, vistek сказал:

За подобные вещи, вот недовно, вы меня,  анафеме предали, ну да ладно, карантин скоро закончится, буду дальше пытать. 

Можно вообще получить процесс, когда огромная капля, пшшш плюх, пшшш плюх, но шов при этом не станет вот прямо страшным. А когда вы работаете на короткой дуге и горелку с рукой вот прямо отталкивает или не достаточно прогревается материал, брызги, гуляет дуга и прочее... Но шва не будет. И капля вроде бы мелкая, но ... у вас зазор в канале между проволокой и каналом. Следовательно, уткнулись, брызги, смотрите а вроде бы и капля есть, т.к. уткнувшись отгорает больше кусок чем надо и еще в канале зазор выбирается. Отгорело, пока дойдет до метала, капля уже успевает сформироваться. Но в следующий момент опять утыкание, брызги ... И так далее. 

Напряжение и скорость подбираются так, чтобы синхронизировались. Капля сама будет отваливаться, конечно если напряжения много, капля будет больше. Но утыкания не должно быть. И диапазон синхронной связи между скоростью и напряжением довольно узкий. Следовательно чуть вроде бы крутанул, а по факту этого уже может быть много. И в зависимости от крутилок иногда надо вот прям тронул и хватит. 

Но именно уходя в данном случае от теории, все внимание к процессу, положению руки в пространстве и высоте между деталью и наконечником. И в некоторых случаях, второй рукой подправляешь горелку, как бы делая искусственный упор. И вообще, я не раз сталкивался, с китайскими аппаратами, что они очень критично к высоте горелки относятся. Чуть ниже, чуть выше и процесс уплывает. Поэтому в линейном режиме, вообще проще синергетику убрать и пользоваться ручным режимом настроек. Хотя во многих, может оставаться все же некоторая зависимость. 

И выставили какую-то скорость, тогда напряжением только подрегулируйте под стабильный процесс. Или наоборот. Но не оба сразу параметра изменять. При этом, высоту держать желательно стабильную, т.е. каждый раз пробуя, на что-то ориентироваться. 

[Luza]

1 час назад, copich сказал:

И вообще, я не раз сталкивался, с китайскими аппаратами, что они очень критично к высоте горелки

Совершенно верно, на более совершенных аппаратах, прямо видно, ближе, или дальше ответ горелку, высота дуги остаётся неизменной.  Китайцы делают все синергетические программы криво, если есть понятие, коррекцией все отстраивается, если человек учится, то ему тяжело понять, что и за что отвечает, что нужно крутить,  и что в итоге получится. Простой режим п а без сенергетики я бы рекомендовал включить, и на нем работать. Смеси все равно нет, хотя можно купить проволоки для сварки алюминия, и гонять его в пульсах, шмульсах. Рекомендую брать проволоку 1,2 мм АМг, и ей погонять. Тефлон не надо, не и так хорошо протолкает. 

[welderman]

8 минут назад, Luza сказал:

Китайцы делают все синергетические программы криво,

У них есть очень хорошие машины,но в Россию их не возят.Почему? Хз...впрочем,и к  лучшему...

[Luza]

48 минут назад, welderman сказал:

У них есть очень хорошие машины,но в Россию их не возят

Ну я предполагаю, что хорошие машины стоят столько же, сколько и именитые европейцы, и смысл тогда везти дорогое оборудование, если все мечтают взять аппарат с пульсом шмульсом за 30 т р, никто не хочет отдавать 300 и больше т р за аппарат, которым ради хобби работают в гараже. Гнилые машины можно и трансформаторным п а чинить. 

[vistek]

3 часа назад, Luza сказал:

Тефлон не надо, не и так хорошо протолкает

Он там с завода стоит, потом, поменяю.