Помощь в выборе полуавтомата.В том числе универсалов ММА/ТИГ и так далее.

[Александр Волков]

Ну , Вы право даете......Вы спросили , Вам дали ответ, дали те, кто работает с этими аппаратами. Согласитесь, у всех требования к качеству и возможности разные.

Вы выбираете и работать придется Вам . Что Вы с Шерманом делать будете, с Лорхом либо ЕВМ ?Знаний и понимания хватит? Опыта ????

У меня стоит 200 трансформаторный Циклон и инверторный, Трансформаторный и инверторный варят одинаково, просто вес разный и габариты. Но,лично мне комфортнее с Хелви работать и с удовольствием работаю на аппаратах типа Шермана.

Вот китайцы палочками едят......Можно купить палочки из осины и палочки из сандалового дерева, стоимостью крыла от самолета. Смысл один-покушать, чтобы научиться ими кушать ,Вы какие предпочтете?????

И суть тут одна.....Если 20 напряглись и задали вопрос, значит варить не умеете и для учебы лучше МЕГАТРОНИКА (профи) нет....... Два подающих,варит сам,человек в сторонке кофий пьет и покуривает....Красота.

Да, я спросил совет, и мне его дали. А спросил я вот что- денег мало, на аппарат типа Веги или Авроры за 30 не хватает. Есть ли смысл купить трансформатор Циклон, лучше ли он безымянных китайских поделок за АНАЛОГИЧНУЮ цену (цену Циклона). То, что можно добавить денег и купить аппарат лучше и дороже - ну тут не нужно быть семи пядей во лбу. Это и без форума понятно. Так что без обид. Никого не хотел оскорбить.

[SergDemin]

@Александр Волков, в чем то лучше, в чем то хуже. Надёжнее, однозначно. В настройках менее удобен.

[aleksein]

@SergDemin,  Прошу,давайте закончим на этом. Разговор напоминает обсуждение автомобилей учащимися на курсах..... Научится ездить надо сначала,а затем уж думать ,что потребно. На простой машине , не на бентли , либо феррари. Человек сделал для себя выводы и этого достаточно. У него еще много вопросов будет ....

и какой газ использовать и проволоку какую заряжать. Я больше чем уверен ,что он не представляет какая длинна дуги нужна и какие виды переноса есть. Научится......С Уважением...

[Schlosser]

@selco,Валерий,везде,где подобные источники продают указанно- ограниченное количество.Я не могу точно сказать,но видимо источники сняты с производства и пытаются продать складские запасы .Кто в самом деле в 2021 - м году захочет приобрести гроб на колесиках на 150 А и весом 50 кил за две штуки еврейской валюты?Немцы не дураки же и деньгу считать умеют.И экономные- медь щас дорогая.

Правильный же инвертор ну никак хуже транса варить не будет,а будет легче,менее прожорлив и возможно даже дешевле.И даже промышленные трансовые ПА мне лично по сварке меньше инвертора понравились,а это согласитесь не пукалка однофазная.Хотя для больших железок- очень даже за глаза.

[selco]

 

 

Немцы не дураки же и деньгу считать умеют.И экономные- медь щас дорогая

Антон, да вот именно не дураки и деньги считают.

Вот транс 2000евр. , а инвертор уже порядка 6000евр даже у них , ну и транс не убиваем , а вот инвертор тоже надежно но в любой момент может "бахнуть" , да и электрозаклепки кои нужны в кузовном ремонте транс если он хорошо сделан лучше ставит .

Скажите немцы не ремонтят уже сейчас авто кузова , думаю ремонтят аварийные и а может и гнилухи , они очень скупы супротив итальянцев .

 

[Александр Волков]

@SergDemin, Прошу,давайте закончим на этом. Разговор напоминает обсуждение автомобилей учащимися на курсах..... Научится ездить надо сначала,а затем уж думать ,что потребно. На простой машине , не на бентли , либо феррари. Человек сделал для себя выводы и этого достаточно. У него еще много вопросов будет ....

и какой газ использовать и проволоку какую заряжать. Я больше чем уверен ,что он не представляет какая длинна дуги нужна и какие виды переноса есть. Научится......С Уважением...

Вы конечно извините, но как связан вопрос о работоспособности бытового полуавтомата трансформаторного типа с наличием или отсутствием знаний о базовых принципах сварки на ПА? Можете себе представить ситуацию, при которой человек работает на предприятии на промышленном полуавтомате, и просто хочет купить домой недорогой аппарат, при этом прекрасно понимая, какие марки стали будут свариваться, какими св. материалами, и в среде какого именно защитного газа?

[aleksein]

Это как вопрос про холодильник .....Какой мне купить???  Самый разумный ответ-на который денег хватает. Так и здесь. Чему ломаться в трансформаторном??? какой бы он ни был, китайский,наш, либо какой еще. Понравилось мне как работает импульс,посмотрел обзоры аппаратов,посмотрел цены и купил. Захотел двойной,почитал о нем книжки, поискал аппараты и взял. какие вопросы ,к кому,зачем?????? У одного человека аппарат работает,а у другого может совсем не работать. в теме по Викингу почитайте последнее.

Сколько уже было такого, приходит человек- дай заварю,умееш???? ответ-стрелы для кранов варил 15 лет полуавтоматом и большие емкостя.....Бери,вари....... А что он не варит???? В позапрошлом году ванну 20*2.5 метра и 1.5мвысотой начали варить промышленные спецы, не варит полуавтомат.....И тестер на двигатель подачи подключали для контроля напряжения....Не варит.....Хозяин меня позвал,попробуй говорит....Так и пришлось две таких ванны варить этим аппаратом,почему-то у меня он работал.

Евгений Лысенко рассказывал,что на одном заводе ЕСАБу вся сварочная бригада не могла ум дать,так и стоял несчастный до его приезда.....

Так-что я могу представить эту ситуацию,благо насмотрелся спецов в своей жизни. Вам высказали свое мнение,решать Вам.Что о пустом говорить.Удачи.  

[NikOtiN]

@Александр Волков,

  Александр, я успел прочитать   

   Польза от форума действительно максимальна для новичков, которым требуются быстрые ответы на элементарные вопросы. И которым, не совсем новички, которые думают что познали истину, радостно дают ответы, которые сами недавно узнали.

   В дальнейшем ценность форума, как источника знаний и ответов на возникающие вопросы снижается. И возрастает роль "книжек" и анализа собственного опыта.

[SergDemin]

Это как вопрос про холодильник .....Какой мне купить???  Самый разумный ответ-на который денег хватает.

Прочитал - похихикал. Холодильник, так же, как и полуавтомат, выбирают по параметрам,по надежности, по добротности изготовления. Да, вписаться в бюджет желательно. Но лучше напрячься и увеличить бюджет, чтобы потом не было больно за зря потраченные деньги. А можно отказаться от более дорогой модели, поскольку она одному из критериев отбора не соответствует. Что самое смешное, при всем богатстве выбора идеального варианта все равно нет. Я как раз этим недавно занимался. И выбрал не тот, на который денег хватало и вроде по параметрам лучше. Пришлось взять подешевле и чуток попроще, но добротно сделанный. Попутно выяснилось, что на него запчасти дешевле. Хотя я бренд "БОШ" мягко говоря, недолюбливаю. Именно из за цен на запчасти. Сильно удивился, но купил. Кстати, и предыдущий я так же выбирал. Ему ещё работать и работать, но он перестал меня по параметрам устраивать. Пришлось заменить.

@Александр Волков,с полуавтоматами так же бывает. Только гораздо быстрее. Холодильника на 13 лет хватило, и дальше бы стоял, если бы не колбасные движения. А полуавтомат я через год заменил. Циклон Вы потом не продадите за сколь нибудь значительную сумму. Придётся просто новый покупать. Или не придётся. Если ограничится сваркой жестянки и профтрубы. Проблема в том, что никто точно не знает, что завтра будет. Бывает, купил что-то с запасом, а запас так и не понадобился. А бывает и наоборот, вроде сегодня все устраивает, а наступило завтра и думеешь и что я, дурак, съэкономил? Шиш на постом масле, одни убытки.

Муки выбора в условиях неопределённости, примета сегодняшнего дня.

Изменено 15 августа, 2021 пользователем SergDemin

[Lunar]

денег мало, на аппарат типа Веги или Авроры за 30 не хватает

Попробуйте поговорить с продавцами, некоторые вполне охотно делают приличные скидки, "в виде исключения" и просто так. Возможно даже за какой то "натуральный обмен", услуга за услугу...

Изменено 15 августа, 2021 пользователем Lunar

[SergDemin]

@Александр Волков,@Lunar дело говорит. В Сварыч или в Сварочные технологии можно обратится с вопросом. Мол, я с форума, порекомендовали к вам, денег мало, а можно без мешка подарков, со скидкой?

Я думаю, Вегу за 25 сторговать вполне реально. Вега хорошо продаётся, но прямо таки очередь не стоит. И скидки делают.

[aleksein]

Походит на навязчивую рекламу Веги

[Goodwin 359]

Походит на навязчивую рекламу Веги

Та не, этот человек не будет рекламировать аппарат или магазин, как по мне.

[SergDemin]

Походит на навязчивую рекламу Веги

Не, это навязчивая антиреклама трансформаторнных ПА. Особенно однофазных. Отжили они свое, причём вчера отжили. А Вега, на удивление хороший аппарат. Моржмайл первый обзор про нее выложил. Можно Сварог взять или Гроверс. Но Вега удобнее Сварога, и если не ошибаюсь, и дешевле.

Изменено 15 августа, 2021 пользователем SergDemin

[Lunar]

Походит на навязчивую рекламу Веги

Ага. Что себе купил, то и другим рекламирую

[Serge75]

Всем здравствовать.

Рассматривая кандидата на приобретение аппарата с даблпульсом наткнулся на выше указанный Telwin TECHNOMIG 240 WAVE. Но вот информации о нем мало. Если не сказать что никакой. При поиске в инете постоянно выдает один и тот же официальный 5-и минутный ролик. Который так себе -ни о чем.Поэтому хотелось бы услышать отзывы ,мнение кто сталкивался ,работал с этим аппаратом.

Вопросы извечные   Что может? что и как регулируется,корректируется? Хватает ли диапазона  коррекций разных-индуктивности,напряжения,частоты...и т.д. .стабильность и качество шва (в разных руках ).. Зашитые программы..Можно ли под себя Полностью программу накрутить? В общем интересует Всё.

Приоритеты :даблпульс 0,6-0,8 чернуха, SS 0.8 , Al 0.8-1.

Небольшая просьба ко всем: коллеги,не устраивайте пожалуйста срач по поводу Китай-Европа.

Чего бы это не касалось: цены,места изготовления...Если есть аналог или похожий-просто укажите: вот есть такой-то похожий.без дальнейшего развития этой темы (аналога) и кто у кого и что передрал.

 

PS Модераторам: тему создал немного  не в той ветке..каюсь. здесь вроде бы больше форумчан появляется...

Изменено 20 августа, 2021 пользователем Serge75

[morgmail]

 

 

Рассматривая кандидата

Зря, копеечная хрень, которую продают за золото.

[Димит]

А кто что может толкового посоветовать по поводу что лучше прикупить с дальним прицелом Lorch s3 mobil speed pulse xt, Сварог Tech mig350 (n316) ,evomig 350k или просто подождать когда 

шермановикинги трехфазные появятся ? Как то удивительно но вышеперечисленное стоит примерно одинаково. Подкупает в лорче программа для 0,6 проволоки, а в свароге комплектное БВО, что должно подкупать в Эвомиге пока не понял.

 

 

 

 

[NikOtiN]

Думаю что ЭВО стоит примерно в два раза дороже Сварога, а Лорх в три- странно выбирать между ними.

Лично я думаю что люди, способные  заработать на эти аппараты - сами могут давать советы. За деньги.

[Димит]

 

 

Думаю что ЭВО стоит примерно в два раза дороже Сварога, а Лорх в три

 

Чего тут думать- пробежался по открытым ценам в интернете и увидел что все сие колеблется в районе 400 тысяч российских рублей, контрольные звонки порядок цен подтверждают.

 

 

Можно и не ждать-

Срочности нет никакой, а надежда что в новой партии доработают мозги аппарату есть, опять же если официальный поставщик есть то появляется надежда купить плату управления быстро (гарантийный ремонт со сроком в 4-5 месяцев и даром не нужен впрочем как и послегарантийный). Силовую части мы и сами отремонтируем из любого состояния а вот мозги нет.

Именно по этому интересен вопрос насколько сварог и эва хуже лорча. И это ключевой вопрос.

[G_Kar]

 

 

надежда что в новой партии доработают мозги аппарату есть, опять же если официальный поставщик есть то появляется надежда купить плату управления быстро

 Это сильно оптимисчические представления об организации продаж Российский рынок для китая не интересен абсолютно, малая плотность населения и низкая покупательская способность, любая китайская провинция сделает больше прибыли, чем вся Россия Наличие запчастей и беспроблемный ремонт может быть в далекой перспективе, года через 3 успешных продаж и развития аккредитованных СЦ, а на начальном этапе нужно быть готовым к долгим ремонтам, даже если официалы через дорогу. Аналогичная ситуация с китайскими автомобилями (да и не только с китайскими) - машины есть, а запчастей нет. Как и не стоит рассчитывать на большое желание китайцев допиливать аппараты под наши хотелки.

[Димит]

Сами не попробуете, не узнаете, хуже или лучше

Мне сравнивать не с чем, ни того ,ни другого ,ни третьего в руках не держал, а после покупки метаться уже поздно будет.Вот и спрашиваю бывалых как оно.

Это сильно оптимисчические представления об организации продаж Российский рынок для китая не интересен абсолютно, малая плотность населения и низкая покупательская способность, любая китайская провинция сделает больше прибыли, чем вся Россия Как и не стоит рассчитывать на большое желание китайцев допиливать аппараты под наши хотелки.

Ну джасик уже ведь наладил. Плата мозгов на даблпульс стоит 100баксов из наличия в москве. На лорч мозги стоят 800баксов за мозги и 1200за индикацию и ждать три недели (по оптимистичным прогнозам).У евы тоже более мение понятно с сервисом. Шермановикингов спасает низкая цена, если что нежалко еще один купить а старый на органы распустить. Но вот не могу пощупать все в одном месте и сразу - потому вопрошаю опытных.

[Димит]

Незнаю кто Вам такое сказал, но достоверная инфа по Лорху, в Минске ответили на вопрос- если вдруг слетят "мозги", то перезалить такие же как были стоит 30 ДОЛЛАРОВ всего лишь, минутное дело и утверждают что это единичные случаи, так как их оборудованием укомплетован весь завод Штадлер и половина Белаза. А 800 уе стоит доп пакет если изначальна купили без него- "спидрут спидколд спидап"

Сервис ривалсварки и сказал, только я интересовался ценой платы а не прошивки. Плата мозгов бывает помирает когда ее блок питания умирая плюется высоковольтным импульсом или по пыли прошивает высоким напряжением на низковольтную часть ( у лорха плата управления горизонтально лежит-насосать болгарской и плазморезной пыли хоть и трудно но может)

Тут вопрос то простой если ева или сварог в настройках уступают лорху какие нибудь 5-7процентов то однозначно ева или сварог, Если евы и спарки по возможностям настроек недотягивают больше или есть какие-нибудь сериезные нелады с режимами (спотыкается на точках или нечетко отжигает проволоку или корректировок напряжения не хватает для люминия) то однозначно лорх. И есть соблазн шермановелда попробовать из принципа. Но пока альфамиг еще живой будем плавно готовить почву и никуда не торопиться.

[Димит]

Ну тогда выбирать из остальных двух. Пользователи Эвоспарк и представитель тут есть. По пульсовому Сварогу будет сложней.

Подскажите пожалуйста кто, я тут редко бываю.

[Димит]

Спасибо, пособираю информации и обращусь.