Помощь в выборе полуавтомата.В том числе универсалов ММА/ТИГ и так далее.

[Lunar]

@Роман А, не варите гнильё, да и всего делов.

Работайте с хорошим материалом. А гнилью (если оно - действительно оно) прямая дорога в утиль.

Ну, у каждого понятие гнилья своё. Редкие старинные авто - по сути, это тоже самое гнилье и есть (только ценник у него выше "новья" раз эдак в несколько), и чаще всего на выбор только 2 способа - сварка или запиливание новой детали из стеклопластика, пластика, кевлара и т.п. Днище так не запилишь, и не гнилье взять тоже неоткуда. И что - из-за этого не варить?? Ну щаз! Прекрасно варится, втч без газа если лениво

[Шурпет]

ЪУЪ... Терзают меня смутные сомнения, что начинается новый виток баттхёрта на тему "Вольты и амперы в полуавтоматической сварке. Где тут собака порылась?!?"...

[Lunar]

Посоветуйте человеку, что нужно выбирать аппараты с наименьшим напряжением или с напряжением в таких-то пределах, с такой-то скоростью подачи проволоки. Чтобы варить гнильё с минимальными прожогами. Будто тайна великая, которую все обходят стороной. Или любой полуавтомат годится для работ с тончайшим металлом? И на параметры не нужно смотреть?

Я взял Вегу, нисколько не пожалел об этом. Гнилую кузовщину варю вот прям сейчас - "моргуновку" и еще кое что. Причем и совсем гнилье, где срезать нечего. И без газа в том числе тоже. Но для этого я свою "лотерею" уже разыграл, проволоку выбрал и режимы перепробовал. Но в довесок подумываю о Торусе, причем не в плане замены веги. Не думал я когда выбирал чего я там с током делать буду, весь мой мучительный выбор и советы к нему тут же выше в этой теме и описаны. Как можно сказать вам какие режимы выставлять, ну как? Гипотетически из воздуха высосать? На Веге они одни будут, на Свароге другие, на Авроре третьи, а по ТТХ оба три друг от друга мало чем отличаются. Просто надо попробовать пощупать своми руками, поварить на разных аппаратах - и понимание придет очень быстро. Легко может статься, что 0,6 вообще не понадобится, как и ток меньше 50А по бамажке...

[tehsvar]

Ув.@NikOtiN, всё верно говорит. У каждой проволоки свои параметры и не нужно из них уходить. Иначе сварка полуавтоматом станет невозможна. 

Он именно такое понимание имел ввиду.

 

 

Подачей мы ток не регулируем, а только добиваемся нужного промежутка дуги для плавления проволоки.

 

Не только. Можно по другому перефразировать.

Подачей проволоки мы и регулируем это самое сопротивление, типа как на балластнике ножи. Чем больше скорость, тем меньше сопротивление. Чем толще проволока, тем меньше сопротивление. Соответственно больше ток.

А напруга в полуавтомате довольно стабильна. Я и на 70 амперах 20 вольт держал и на 140 тоже практически те же 20 вольт выдерживал.

[ugaida]

Мужики,вот вам всем,не лень в тысячный раз объснять,каждому прибывшему?Отсылайте читать,за 10 лет написано столько,что можно стать профессором.Но нет,вы обязаны разъяснять каждому и на 10 страниц.Пропускайте мимо,а что купить,а где купить.Честное слово,надоело читать одно и тоже.

[Глобул]

 

 

Но нет,вы обязаны разъяснять каждому и на 10 страниц.

 Да -- будем объяснять адресно именно этому человеку, вместо того чтоб послать его, как ты предлагаешь.

Потому что он нам задаёт этот вопрос, и мы отвечаем ему.

 

Кто не имеет желания объяснять -- проходит мимо. Это нормально.

[SergDemin]

@ugaida,твоя правда, херувенцией занимаемся.

@Глобул, проблема в том, что не каждый, задающий вопрос, готов услышать и принять ответ. Зачастую человек, задавая вопрос, хочет утвердился в своей правоте. Даже если он заблуждается. "Тьмы истин низких нам дороже нас возвышающий обман" А. С. Пушкин. С тех времён ничего не изменилось в человеческой сущности. Юра об этом, в свойственной ему несколько грубоватой манере.

[Глобул]

 

 

"Тьмы истин низких нам дороже нас возвышающий обман"

 Наша участь от этого не меняется.

[ugaida]

@Глобул,Да вы поймите,хорошую репутацию вы не заработаете,потому что они считают себя умней,тех кто 20 лет делает аппараты или умней тех кто всю электронику прошёл вдоль и поперёк,тогда.когда их ещё не было.ЭТО ДЕЙСТВУЕТ ТИК_ТОК  Вы посмотрите какой срач развели в масках.Туды- елды_вокруг манды и они себя считают сенсеями.

Edited July 30, 2021 by ugaida

[SergDemin]

@ugaida,Юра, да не в репутации дело. Меня в моем нежном возрасте если и волнует репутация, то только в глазах одного человека - внука. Да и то, только потому, что это с точки зрения его воспитания полезно. Просто, когда человек спрашивает, хочется ему объяснить. Заранее же не знаешь, ему ответ нужен или себя показать. Ну а дальше, слово за слово. Но, конечно, надо останавливаться, когда видишь, что ему не тебя послушать, а себя показать.

А давайте в карты на раздевание?

Давайте. А Вам посмотреть или себя показать?

[selco]

Терзают меня смутные сомнения, что начинается новый виток баттхёрта на тему "Вольты и амперы в полуавтоматической сварке. Где тут собака порылась?!?"...

 

 

Да не рылась собака не где !!!! 

Все дело в том что ПА это "сбалансированная система и одной подачей проволоки ампер на много не поднять , так же и вольтажем ,,,,, усе должно быть сбалансировано и тогда  и не как иначе .  

вОт если на вас надеть один ботинок с высоким каблуком , а второй практически без каблука --- чО будет ,,, хромать будете так как не сбалансированы ноги будут , точь в точь так же и ПА . 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ЗЫ , это тому кто выбирает аппарат под "гнилье" , так вот гнилье обычно отрезают до живого металла и далее пляшут от "живого " , так вот проволочка 0.6 хорошо но и 0.8 не плохо и даже 1мм пойдет , ну а если (обычно так и варят авто) точками то для хорошей точки ток не менее 50А и выше , у опытных жестянщиков даже более 100А стоит , так что любой однофазный ПА на 200А будет самое то ,,,,,, не ну конечно не любой и надо выбрать что бы аппарат работал стабильно и не изменял настроек в процессе сварки . 

[Schlosser]

Подкину на вентилятор.Мне практически не встречались такие пулеметы и такие диаметры проволоки,шоб ими гнилье не сварить.(гнусный смех за кадром).

[selco]

 

 

Подачей мы ток не регулируем, а только добиваемся нужного промежутка дуги для плавления проволоки.

 

Совершенно верно! 

[Goodwin 359]

@ugaida,твоя правда, херувенцией занимаемся.

@Глобул, проблема в том, что не каждый, задающий вопрос, готов услышать и принять ответ. Зачастую человек, задавая вопрос, хочет утвердился в своей правоте. Даже если он заблуждается. "Тьмы истин низких нам дороже нас возвышающий обман" А. С. Пушкин. С тех времён ничего не изменилось в человеческой сущности. Юра об этом, в свойственной ему несколько грубоватой манере.

А может проблема в том, что каждый задающий готов услышать ответ, но вместо этого слышит- да чё, это же знает каждый ПТУшник, это азы Азов и тд..?

[Роман А]

Простите, кому показался резким. Обстоятельства стесняют, нужна срочность. Думал, простой вопрос, а меня почему-то не могут понять.

Спасибо за ответы и терпение.

 

 

С напряжением в сети у Вас как?

Планирую варить на автобазе, понятия не имею, как там себя ведёт напряжение, нет у нас там стабилизаторов с цифрами напряжения на экране. Замечал только, работая обычной сваркой, что около 16 часов часто ток бывает больше.

 

 

не варите гнильё, да и всего делов.

Не так просто обстоит дело. Если бы было у меня время, срезал бы как можно больше, до хорошего металла. Но нет времени.

 

 

Иначе, смысла нет.

Смысл в том, что пока сойдёт. А как появится время, можно сделать получше.

[SergDemin]

@Goodwin 359, и много таких ответов на нашем форуме бывает? Иногда случается, конечно. Но обычно это ответ новичка новичку. От старожилов такое крайне редко исходит, если уж достали. Конкретно по полуавтоматам, и по принципам работы и по выбору. Уже десять раз все разжевано. И толку?

[tehsvar]

Думал, простой вопрос, а меня почему-то не могут понять.

 

Это не мы Вас понять не можем. Это Вы понять не можете.

Через некоторое время Вы убедитесь в этом, после продолжительного пользования полуавтоматом.

[SergDemin]

@Роман А,если ниже 190 не бывает, смело берите Вегу. Если ниже, Сварог. Он при пониженном себя чуть лучше ведёт. Или Гроверс, только у Алексея @tehsvar уточните, как он себя при пониженном ведёт. Я думаю, не хуже Сварога. Но лучше уточните.

Вы задали,как вам кажется, простой вопрос. Реально, вопрос некорректный. А ответ на него Вы, из за недостатка знаний, понять не можете. Просто потому, что он находится за пределами области ваших понятий.

[alexofarada]

Не поможет смена, если тут не знаете как накрутить.

Как то прошлось поработать ПА Сварог или Джасик, не помню, оранжевый. Так вот там другие крутилки - напряжение сварочный ток и скорость подачи проволоки

Здравствуйте.

А что вы можете сказать по поводу этого оранжевого, уважаемый?

А то у меня мысля, не прикупить ли Сварог полуавтомат такой. Уж очень он стойко выносит скотские условия эксплуатации в сервисе, где я щас работаю.

[SergDemin]

@alexofarada, Свароги отличаются высокой надёжностью, но всегда несколько уступают в функционале. О каком Вы речь ведёте и для каких задач?

[alexofarada]

@alexofarada, Свароги отличаются высокой надёжностью, но всегда несколько уступают в функционале. О каком Вы речь ведёте и для каких задач?

Кузовное железо, 0,5 - 1 мм.

Аппарат, которым щас варю на работе

сварог миг 160 easy jasic

[SergDemin]

@alexofarada, если брать, наверное двухсотку. Разница в цене не критична, запас по току иногда нужен. Кроме Сварога обратите внимание на Гроверс и Вегу. Цена примерно одинаковая, Вега в настройке удобнее. Гроверс я не пробовал, Вега мне понравилась. Сварогов разных много знаю, больше десятка, ни один в сервисе ещё не был. Вега минимиг штук пять, но относительно недавно, не больше двух лет. Тоже ни один не ломался. А Свароги давно работают, мой лет 10, не помню точно. Варят примерно одинаково. Для себя я бы наверное Вегу взял, а а сервис -Сварог. Он как то покрепче. Edited July 31, 2021 by SergDemin

[тор]

@alexofarada, классика, Сварог 200Y  отсрел проволоки при поджиге ,а дальше идельно... 

[SergDemin]

@тор, первый раз про такое слышу. У меня j 46 много лет, знакомый после этого взял 200Y для жестянки, до сих пор им работает. Ни на что не жаловался. На моем старт не очень, вялый. Но чтобы на каком то из Сварогов отстрел был, первый раз слышу. Конкретный глюк конкретного аппарата, судя по всему.

[alexofarada]

Спасибо, насчет Веги подумаю.

С удовольствием читаю ветку, с тех пор, как вернулся к сварке.

На этот раз осваиваю полуавтомат.

В рдс кое-каких успехов достиг, но варить толстые неповоротные трубы по ГОСТу так и не научился, попросту не на чем было тренироваться. Все гонял вертикал, получалось сносно, вроде. Но дальше не смог пойти, и ушел из Теплосети.

 

Щас вот буду кузовней гнилой заниматься.

 

Посему вопрос совершенно ламерский, раз уж здесь ссаными тапками на такое не кидаются... - почему на ручнике регулируется ток, а на ПА - напряжение?!

Для меня это недавно стало просто открытием! Я даже попал в глупую ситуацию на работе по этому поводу.

- Кручу на этом Свароге крутилку тока, пытаюсь варить, в он не варит, какашки налепляет просто. Ну, я т говорю начадьн

... мол, аппарат у тебя не аппарат. Не могу таким варить.

В это крутилка напруги была на минимуме, а я думал, она доя ТИГа.