Помогите выбрать инвертор ММА #3

[Вадим31]

8 минут назад, copich сказал:

там минимум компонентов, защит и прочего. Ломаться реально мало чего там может. НО!!! Раньше такого засилия как форсаж, анти залип не было. Не знаю как сейчас. Поэтому дуга простая, на тот момент конечно лучше трансформаторного аппарата и тем более без выпрямителя. Но если сравнивать сейчас современные аппараты, все же есть аппараты с интересными характеристиками когда дуга мягенькая и не так разбрызгивает электрод. А есть те что друг от друга сильно не отличаются кроме как цвет корпуса и пластиковые элементы или без них. 

Повторюсь, в отличии от тех же ресант, в этих более честные характеристики, т.е. реально выдавали заявленный ток. Во всем остальном, если одно яйцо рассматривать с разных сторон.  

И минус был еще как они по гарантии относились к клиентам. Как понимаю. сервис у них и сейчас не блещет любви обилием клиента. 

А варить сам не варит. Конечно на тот момент после трансформаторов, любой инвертор казался сказочным. Хотя уже и тогда были на голову выше как по характеристикам так конечно и по цене  

Мда, значит буду репу чесать дальше, пока спонтанно не куплю первое попавшееся под руку, я так машину выбирал примерно... 

[copich]

Только что, Вадим31 сказал:

значит буду репу чесать дальше

демонстрационный зал лучшее всего или выставка сварщиков. Там можно попробовать. Тогда не будет банального тыкания пальцем в небо.  

[ляпкин]

3 часа назад, Вадим31 сказал:

Мда, значит буду репу чесать дальше, пока спонтанно не куплю первое попавшееся под руку, я так машину выбирал примерно... 

Рекомендую посмотреть на Неон-203 или Форсаж-200.

Edited July 21, 2025 by ляпкин

[PIV]

1 час назад, ляпкин сказал:

Рекомендую посмотреть на Неон-203 или Форсаж-200.

Ну тогда уже можно и ИЖ-201, а лучше ИЖ-200Мастер посмотреть за приблизительно те же цифры.

Edited July 21, 2025 by PIV

[Вадим31]

13 часов назад, PIV сказал:

ИЖ-200Мастер

Приветствую, посмотрел, красивый, но есть пара вопросов...

1) Зачем там функция понижения ХХ? 

2) Смущает болтик заземления и тумблер от электощитка(халтурно как то за 33к, ). На бытовых инверторах заземления снаружи не встречал ранее. . . 

[copich]

1 час назад, Вадим31 сказал:

Зачем там функция понижения ХХ? 

в целом полезная функция, если правильно работает. В противном случае пустая функция, которая в целом ни когда не используется. Но если влажная погода и перчатки влажные, то щипать не будет. 

1 час назад, Вадим31 сказал:

Смущает болтик заземления и тумблер от электощитка(халтурно как то за 33к, ). На бытовых инверторах заземления снаружи не встречал ранее. . . 

заземление наружного исполнения, дань СССР. Чаще это работает через вилку\розетку. Но на некоторых можно и такое встретить. Когда ставят автомат вместо кнопки, даже лучше чем кнопка, т.к. по сути должен стоять поворотный переключатель, а он дороже дешевого автоматического выключателя. Дешевые кнопки быстро мрут.  

[Serge75]

2 часа назад, Вадим31 сказал:

тумблер от электощитка(халтурно как то за 33к, ).

Могу такой же автоматический выключатель показать на аппарате за 200 круб. И нормально-работает,замена лежит в любом электромаге. Не парьтесь по этому поводу: действительно надежнее и дешевле чем остальные вышеописанные варианты.

[Serge75]

2 часа назад, Вадим31 сказал:

Смущает болтик заземления

Не смущайтесь. На некоторых производствах,предприятиях если аппарат стационарно стоит отдел ОТи ПБ требуют отдельного проводника заземления. А если переносной-организовывать временное заземление: штырь в землю и на корпус проводник. Долбо****изм? Возможно. Но пути электричества неисповедимы. Две конторшараги с такими требованиями могу назвать. Причем очень крупные.

[Вадим31]

1 час назад, copich сказал:

в целом полезная функция, если правильно работает. В противном случае пустая функция, которая в целом ни когда не используется. Но если влажная погода и перчатки влажные, то щипать не будет. 

заземление наружного исполнения, дань СССР. Чаще это работает через вилку\розетку. Но на некоторых можно и такое встретить. Когда ставят автомат вместо кнопки, даже лучше чем кнопка, т.к. по сути должен стоять поворотный переключатель, а он дороже дешевого автоматического выключателя. Дешевые кнопки быстро мрут.  

 

59 минут назад, Serge75 сказал:

Не смущайтесь. На некоторых производствах,предприятиях если аппарат стационарно стоит отдел ОТи ПБ требуют отдельного проводника заземления. А если переносной-организовывать временное заземление: штырь в землю и на корпус проводник. Долбо****изм? Возможно. Но пути электричества неисповедимы. Две конторшараги с такими требованиями могу назвать. Причем очень крупные.

Понял принял, буду иметь ввиду этот момент. 

[vistek]

В 22.07.2025 в 02:48, ляпкин сказал:

посмотреть на Неон-203 или Форсаж-200.

 

Тот же Сварог ARC 200 REAL SMART Z28303 Black маска+краги 97886, за 12419 руб.  С регулируемым форсажем и горячим стартом, ПВ 60%

И Форсаж 200 с ПВ 40%. Есть и другие названия, если поковыряться. А вот ПВ 40%, это конкретный минус, даже для любителя чайника вроде меня. Лето, при +32 в тени, при сварке котла отопления, топка металл S=8-10мм, электрод за электродом, Бинзел 130 с его ПВ ушёл в защиту, а Ресанта 220 работала в паре с трансформатором, не уходила в защиту, а менялись потому, что рука не могла держак держать, грелся. Электроды УОНИ13-55.

Я понимаю, патриотизм это хорошо, но как-то меру знать надобно, не перегибают ли палку отечественные производители, как так, импортная техника прошедшая две таможни, а стоит дешевле. Причём эти китайцы и другие иностранцы, которые, по дешевле, они же работают, и в целом не плохо работают. 

 

 

 

[Вадим31]

3 часа назад, vistek сказал:

ПВ 40%

На моей старенькой Ресанте ПВ 70%, вырубалась только при длительной сварке 4кой, а тут получается аппараты дороже , а ПВ\ПН хуже. Тоже самое с ХХ, сейчас у меня он 80, на том же Неоне 70.

Вот и думай как не взять инвертор хуже и дороже, но это если цепляться к этим конкретным характеристикам(ПВ,ХХ)

Edited July 23, 2025 by Вадим31

[Luckystorm]

если надумаете покупать, рекомендую авито посмотреть, там полно предложений по ценам НИЖЕ чем дилерские закупочные, просто берите у аккаунтов сварочных магазинов\сварочных компаний с большим количеством отзывов , рынку сварочного оборудования пришла задница и все подряд демпингуют, продают даже в минус иногда из наличия то что лежит больше полугода на складе 

например https://www.avito.ru/sankt-peterburg/remont_i_stroitelstvo/svarochnyy_invertor_svarog_real_smart_arc_200_black_2191486887?context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjE7czoxOiJ4IjtzOjE2OiJTamplRDdqSkFra1E1OTVRIjt93A6zSj8AAAA 

https://www.avito.ru/moskva/remont_i_stroitelstvo/svarochnyy_apparat_saggio_mma_200_pfc_-_6785_4455887990?slocation=653240&context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjE7czoxOiJ4IjtzOjE2OiJCdDgzNlVRVEM0UXpWUVoxIjt9nuZDCz8AAAA

так хотябы будет не так обидно, если вдруг аппарат не будет соответствовать вашим ожиданиям от него 

Edited July 23, 2025 by Luckystorm

[Luckystorm]

1 минуту назад, Luckystorm сказал:

 

 

Edited July 23, 2025 by Luckystorm

[Вадим31]

14 минут назад, Luckystorm сказал:

если надумаете покупать, рекомендую авито посмотреть, там полно предложений по ценам НИЖЕ чем дилерские закупочные, просто берите у аккаунтов сварочных магазинов\сварочных компаний с большим количеством отзывов 

например https://www.avito.ru/sankt-peterburg/remont_i_stroitelstvo/svarochnyy_invertor_svarog_real_smart_arc_200_black_2191486887?context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjE7czoxOiJ4IjtzOjE2OiJTamplRDdqSkFra1E1OTVRIjt93A6zSj8AAAA 

https://www.avito.ru/moskva/remont_i_stroitelstvo/svarochnyy_apparat_saggio_mma_200_pfc_-_6785_4455887990?slocation=653240&context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjE7czoxOiJ4IjtzOjE2OiJCdDgzNlVRVEM0UXpWUVoxIjt9nuZDCz8AAAA

так хотябы будет не так обидно, если вдруг аппарат не будет соответствовать вашим ожиданиям от него 

Почитал\ посмотрел за saggio MMA 200 PFC , вроде неплохо,уж точно не хуже того что есть, приедет потестирую, спасибо за наводку!

[Luckystorm]

15 минут назад, Вадим31 сказал:

Почитал\ посмотрел за saggio MMA 200 PFC , вроде неплохо,уж точно не хуже того что есть, приедет потестирую, спасибо за наводку!

это хороший ручник, получше моего z203-его, т.к и хот-старт регулируется и ккм есть и дуга мягче 

если ютубом можете пользоваться можете этот обзор глянуть (

 ), весьма обьективный и за внутрянку рассказывают (собрано весьма достойно и элементы норм на мой взгляд за такие деньги) , уонии те же вполне хорошо кушает (проверял через ЛАТР понижая напряжение до 160) в условиях просаженной сети 

[vistek]

7 часов назад, vistek сказал:

Бинзел 130 с его ПВ

Прошу прощения оговорился, не бинзел, а  Дензел.

 

[Вадим31]

В 23.07.2025 в 11:33, Luckystorm сказал:

это хороший ручник, получше моего z203-его, т.к и хот-старт регулируется и ккм есть и дуга мягче 

если ютубом можете пользоваться можете этот обзор глянуть (

 ), весьма обьективный и за внутрянку рассказывают (собрано весьма достойно и элементы норм на мой взгляд за такие деньги) , уонии те же вполне хорошо кушает (проверял через ЛАТР понижая напряжение до 160) в условиях просаженной сети 

Сегодня обкатал, с ресантой конечно вообще не в какое сравнение не идёт, варит как по маслу, уони ест только так, с вертикалом основными электродами проблема сразу рассосалась. Да и рутилом варит ровнее как то. 

Все пачки уоней повыгребал сегодня из закромов, варил весь день и балдел, никаких затуханий/залипаний.

Благодарю за ссылку, реально пригодилась! 

[Luckystorm]

1 час назад, Вадим31 сказал:

Сегодня обкатал, с ресантой конечно вообще не в какое сравнение не идёт, варит как по маслу, уони ест только так, с вертикалом основными электродами проблема сразу рассосалась. Да и рутилом варит ровнее как то. 

Все пачки уоней повыгребал сегодня из закромов, варил весь день и балдел, никаких затуханий/залипаний.

Благодарю за ссылку, реально пригодилась! 

 

Благодарю за обратную связь, искренне рад что вам понравился аппарат. Но прошу иметь в виду, что у этого производителя (импортера) далеко не все аппараты годные, если вдруг захотите дополнить парк аппаратов и другими сварочниками для других видов сварки, лучше тут напишите или спрашивайте)

Для максимального удовлетворения от сварки основными электродами (если в этом есть целесообразность, не чисто для себя, а для выполнения шабашек) рекомендовал бы когда-нибудь разжиться термопеналом \ недорогой термопечью для просушки\прокалки электродов, из недорогого и что реально работает, можно рассмотреть производителя НОВЭЛ. 

 

[Jakodzun]

15 часов назад, Luckystorm сказал:

разжиться термопеналом \ недорогой термопечью для просушки\прокалки электродов

По-идее можно и в электродуховке с конвекцией просушить. Пока жена не видит

[welderman]

30 минут назад, Jakodzun сказал:

По-идее можно и в электродуховке с конвекцией просушить. Пока жена не видит

УОНям и им подобным от 300 С надо.Не каждая духовка потянет.Да и огрести сковородкой за такие перфомансы можно

[Вадим31]

6 часов назад, welderman сказал:

УОНям и им подобным от 300 С надо.Не каждая духовка потянет.Да и огрести сковородкой за такие перфомансы можно

Все верно, такая мысля бередила давно, но кухонная плита не тянет большинство режимов прокалки увы. Максимум просушить, но тут опять же сковородка...

[Струня]

18 часов назад, welderman сказал:

ОНям и им подобным от 300 С надо.Не каждая духовка потянет.Да и огрести сковородкой за такие перфомансы можно

Вдобавок и новую духовку... Моя после 30 минут на 250 (максимум) градусов отключается минут на 40 для охлаждения. И врет на 10- 20 градусов... Лучше что-то специализированное приобрести.

[Soldat88]

Всех приветствую. Купил дом с участком, соответственно варить придётся очень много. Т.к варить в основном придётся профиль и варить с отрывом, нужен совет в помощи выбора инвертора, ведь косяк большинства инверторов, будь то, фубаг, сварог, ресанта, есаб, это тянущаяся дуга. Поэтому для комфортной работы в сварке с отрывом, ищу инвертор который не тянет дугу. 

[Сан Толич]

42 минуты назад, Soldat88 сказал:

для комфортной работы в сварке с отрывом

Лучше попрактиковаться с ним варить а не надеяться на один лишь аппарат. Всего-то надо научиться резко отрывать, а потом точно возвращать электрод к месту сварки. Почти вся страна варит Ресантой и Сварогом, т.к они очень распространены и вполне нормально. Не в подвале же в позе буквой Зю ржавые трубы ремонтировать. Из тех моделей, где в функциях заявлена регулировка длины дуги мне попадались только ИЖ ВД200 Мастер, Торус-260. Но за их цену для дома проще полуавтомат купить, у которого дуга точно не тянется. Будет куда оправданнее и функциональнее.

И вообще зачем прямоугольные профили варить с отрывом? УОНИ 2,5мм и ток пониже и вперед  Вот там уже да, к выбору аппарата надо внимательнее отнестись.

[copich]

21 минуту назад, Soldat88 сказал:

будь то, фубаг, сварог, ресанта, есаб, это тянущаяся дуга

фубаг - проблематичный в ремонте. А рано или поздно, эти аппараты в ремонт попадут из-за своего конструктива. 

сварог, не знаю, не варил им в режиме ММА. 

есаб, так же в ММА не тестировал. У них все же "конек" это аппараты для П\А и то старые трансформаторные. 

Ресанта, довольно стабильная дуга и не замечена большая тяга дуги. Но ремонтируется легко. 

Кемпи, очень сильно тянет, не комфортно работать. 

CEA Rainbow, варит шикарно, дугу практически не тянет.