Luza Posted July 18, 2019 Share Posted July 18, 2019 (edited) Посмотрев видео у меня мнение по фрагменту где индуктивность 8, что будто бы не индуктивность крутили, а подачу. И на таких токах, тем более в кислоте от регулировки индуктивности практически ничего не меняется. Надо смесь. И добавьте напряжение, 18,5-19 В. Edited July 18, 2019 by Luza 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted July 18, 2019 Share Posted July 18, 2019 На низкой индуктивности все ок, дуга ровная, хорошо проплавляет. На высоких значениях "насирает". На низкой индуктивности резкий КЗ , на большой КЗ более плавный и аппарат не вытягивает режим в СО2 , в смеси бы вытянул и была бы более мягкая дуга и брызг меньше конечно при правильной настройки. в кислоте от регулировки индуктивности практически ничего не меняется. Надо смесь. Егор меняется и аппарат не тянет большую индуктивность КЗ плавное и не хватает у него мощи этого КЗ (короткого замыкания) 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luza Posted July 18, 2019 Share Posted July 18, 2019 Не знаю за Гроверс, на Алюмиге тоже Китай, на таких токах, индуктивность в кислоте роли не играет, на Эвомиге впрочем тоже, на таком токе и напряжении 18 В в кислоте особых перемен от индуктивности не заметно, 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted July 18, 2019 Share Posted July 18, 2019 (edited) на Алюмиге тоже Китай, на таких токах, индуктивность в кислоте роли не играет, на Эвомиге впрочем тоже, на таком токе и напряжении 18 В в кислоте особых перемен от индуктивности не заметно,Вот , аппараты разные бывают и разные нужны , Егор значит Алюмиг вытягивает , ну а Ево сам бог велел он трехфазник. Как то в начале 90х друг купил ПА конечно не инвертор а транс но компактный 220в и вполне по тем временам приличный 2 переключателя напряжения 2 положения грубо и 4 положения точно, плавная подача , индуктивности нема но это и понятно при заводах появились кооперативы и все начали выпускать то на чем специализировался завод или рядом стоял от этого . Так вот кооператив и чо им , главное прибыль , не варил сей аппарат в СО с любой настройкой , смеси тогды не было да и аргон на заводах брали , а машины жестянку надо делать и ПА куплено именно для сего , а он не варит в СО , так вот он им варил в аргоне лет пять опосля он у него сгорел и ремонтить не стал , но тут уже стали появляться инверторные-забугорные . Edited July 18, 2019 by selco 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
useruser Posted July 18, 2019 Share Posted July 18, 2019 @selco, благодарю за пояснение! Понятно теперь, почему у человека проволока 1.0 с индуктивностью 6 неплохо варила - http://websvarka.ru/talk/topic/11845-grovers-mig-200c-problema-s-podzhigom-dugi/page-30?do=findComment&comment=390057Он как раз в смеси варил. Надо смесь купить, все никак не соберусь. Посмотрев видео у меня мнение по фрагменту где индуктивность 8, что будто бы не индуктивность крутили, а подачу. И на таких токах, тем более в кислоте от регулировки индуктивности практически ничего не меняется. Надо смесь. И добавьте напряжение, 18,5-19 В.Да, впечатление похожее. Но нет, менялась только индуктивность. Во втором ролике показано. Настройки да, спасибо, покручу.Насчет в кислоте ничего не меняется. Не соглашусь. Разница велика. На проволоке 0,8 так точно. На минимуме поднаваливает, брызг много, жесткая дуга, на оптимале (~7) - мягко и почти без брызг (и это в кислоте), навал минимальный. Очень подходит для профтрубы.Для наглядности вот фото. Два шва рядом, на 1 и на 10 по крутилке (при прочих равных). Шов справа (на 10) так вообще заподлицо получается Сбоку если смотреть, то вообще не выступает.Скорость ведения горелки одинаковая в обоих случаях. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luza Posted July 18, 2019 Share Posted July 18, 2019 @useruser,Я про Гроверс не знаю, в ролике который вставил@selco, Валерий, человек объясняет в конце, что каждый производитель индуктивность программирует по своему. Значит разработчики Гроверса как то по своему реализовали эту функцию. Я вот когда варю в кислоте, то обычно с индуктивностью не парюсь. Напряжение и подача. Индуктивность 0. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sabanur Posted July 19, 2019 Share Posted July 19, 2019 @selco, благодарю за пояснение! Понятно теперь, почему у человека проволока 1.0 с индуктивностью 6 неплохо варила - http://websvarka.ru/talk/topic/11845-grovers-mig-200c-problema-s-podzhigom-dugi/page-30?do=findComment&comment=390057Он как раз в смеси варил. Надо смесь купить, все никак не соберусь.Да, впечатление похожее. Но нет, менялась только индуктивность. Во втором ролике показано. Настройки да, спасибо, покручу.Насчет в кислоте ничего не меняется. Не соглашусь. Разница велика. На проволоке 0,8 так точно. На минимуме поднаваливает, брызг много, жесткая дуга, на оптимале (~7) - мягко и почти без брызг (и это в кислоте), навал минимальный. Очень подходит для профтрубы.Для наглядности вот фото. Два шва рядом, на 1 и на 10 по крутилке (при прочих равных). Шов справа (на 10) так вообще заподлицо получается Сбоку если смотреть, то вообще не выступает.Скорость ведения горелки одинаковая в обоих случаях.http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_20190718_230410.jpg http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_20190718_230521.jpgЯ как понял: жёсткая дуга-на минималке индуктивность и глубже прославление, мягкая дуга-индуктивность выкручена на N положение и глубина проплавления меньше 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hattab Posted July 28, 2019 Share Posted July 28, 2019 Всех приветствую! Дабы не плодить новых тем, разрешите спросить тут. Посоветуйте магазин в Мск для покупки расходников и материалов. С вменяемыми ценами и желательно север/ северо-запад. Заранее всех болагодарю. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted July 31, 2019 Share Posted July 31, 2019 (edited) Вопрос знатокам.Возможно ли при использовании флюсовой проволоки( самозащитной) хорошего качества,добиться швов ,сопоставимых со сваркой омедненкой в смеси/СО?Подразумевается домашне- шабашная эксплуатация. Edited July 31, 2019 by Schlosser Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted July 31, 2019 Share Posted July 31, 2019 Есть ли короче смысл во флюсовке или таки лучшее маленький баллон с газом потаскать? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted July 31, 2019 Модератор Share Posted July 31, 2019 Смысл есть, но цена проволоки будет как чугунный мост....хотя я самозащиткой сварил и крыльцо, и турник , но даже от желтолицой Deka проволока недешёвая....так что всё определяет цена проекта... 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted July 31, 2019 Share Posted July 31, 2019 (edited) @welderman,Какие- то конкретные СМ можете посоветовать?Цена да,высока ,но я так прикидываю,что в некоторых случаях экономическая целесообразность есть. Edited July 31, 2019 by Schlosser 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted July 31, 2019 Модератор Share Posted July 31, 2019 Какие- то конкретные СМ можете посоветовать? Смотря что вы собираетесь делать.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted July 31, 2019 Share Posted July 31, 2019 @welderman,Ну чернуха,Ст3 СП,s=1,5-5мм,уголки,профтрубу,пластины.По дому в общем.Шоб красиво,не под контроль))) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted July 31, 2019 Модератор Share Posted July 31, 2019 (edited) Ну, тогда можете с DEKA и начать...вполне приемлемое качество за вменяемые(относительно) деньги...Только с полярностью не ошибитесь.....прямая..на коробке об этом ни гу-гу( что делать, такова старинная китайская традиция), на обратной уж больно отвратно...Если чё, то и с газом варит....весьма неплохо для бытовых задач....да! наконечник, возможно придётся ставить на шаг больше , если горелка воздушная и без газа будете варить, на продолжительных швах клинит... с газом норм, можно ставить номинал... Edited August 1, 2019 by welderman 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted July 31, 2019 Share Posted July 31, 2019 Ст3 СП,s=1,5-5мм,уголки,профтрубу,пластины.По дому в общем.Шоб красиво,не под контроль))) Антон , держи видео т не мое но так вроде усе в норме . Честно я не люблю ее , брызгает много и лучше баллон 10 литров , да ты с работы и 40 принесешь . 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted July 31, 2019 Модератор Share Posted July 31, 2019 Честно я не люблю ее , брызгает много Надо в Эво её запихать, там диапазон настроек широк, может что и приемлемое получиться.. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted July 31, 2019 Share Posted July 31, 2019 @selco,Валерий,видел видео,но там нормальный ПА.С бытовыми ПА видосов нормальных чёт не видел( может держатели горелки криворукие).Баллон 10Л у меня есть,но с аргоном.Подмывает в последнее время купить пулемет домой,вот думаю.Баллон если что смесью зарядить можно( П300,Р200), но тогда под аргон нужно докупать.Мучаюсь,сон потерял) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted July 31, 2019 Модератор Share Posted July 31, 2019 Если с самозащиткой использовать газ, то , по большому счёту все равно какой , ну кроме горючих, естественно( )....он больше будет горелку охлаждать, чем защиту создавать... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted July 31, 2019 Share Posted July 31, 2019 Я с людьми общался,что в Европе работали,говорят там очень эта проволока широко используется,особенно на свежем воздухе.Как и флюсовая с газом в цеховых условиях.А европейцы не дураки.Но посмотрел я цены на деку- чето больно кучеряво.Можно по цене 900 грм.этой проволоки купить баллон 5 л СО заправленный и поверенный.Бум думать. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted July 31, 2019 Модератор Share Posted July 31, 2019 Но посмотрел я цены а я вам говорил, что эта песня дорого стоит... 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
brat_h Posted August 2, 2019 Share Posted August 2, 2019 Вопрос по индуктивности. Аппарат Grovers Mig 200P. Скажите, такое поведение на проволоке 1.0 и кислоте нормально? На низкой индуктивности все ок, дуга ровная, хорошо проплавляет. На высоких значениях "насирает". ... и все правильно делает. Полуавтоматы изначально делают с жесткой ВАХ чтобы при небольшом изменении длины дуги (а значит и сопротивления на дуге) происходили значительные изменения силы тока (а значит и скорости плавления проволоки) - чем и добиваются этого самого "полуавтоматизма". На повышенных мощностях, когда и сварочная ванна уже большая, и размер капли на кончике проволоки, такие резкие скачки силы тока приводят к достаточно резким вспышкам (а значит и взрывам) из-за которых происходит разбрызгивание сварочной ванны, отстрел капли в сторону от сварочной ванны - в общем улетает много металла, много крупных брызг налипает на изделие. Ну и вот чтобы не было такого взрывного разбрызгивания металла повышают индуктивность (то есть понижают скорость нарастания тока при коротком замыкании - и это так оно реализуется в инверторах на программном уровне, скажем так). Просто так повышать индуктивность на малых мощностях в режиме коротких замыканий - означает ухудшать стабильность процесса. И при изменении индуктивности надо менять и все остальные настройки - напряжение со скоростью подачи и даже с силой прижатия роликов в механизме подачи - скорость подачи уменьшать, силу прижатия роликов тоже, и при увеличении индуктивности контакт проволоки с наконечником обязательно "улучшать". Я как понял: жёсткая дуга-на минималке индуктивность и глубже прославление, мягкая дуга-индуктивность выкручена на N положение и глубина проплавления меньше Если есть зазор между кромками, то при повышении индуктивности проплавление можно сделать глубже за счет более лучшего "утрамбовывания" сварочной ванны вглубь, так как проволока сильнее давит на сварочную ванну, при условии сохранения стабильности процесса, конечно же. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
brat_h Posted August 2, 2019 Share Posted August 2, 2019 Есть ли короче смысл во флюсовке или таки лучшее маленький баллон с газом потаскать? Ну чернуха,Ст3 СП,s=1,5-5мм,уголки,профтрубу,пластины.По дому в общем.Шоб красиво,не под контроль))) Баллон 10Л у меня есть,но с аргоном.Подмывает в последнее время купить пулемет домой,вот думаю.Баллон если что смесью зарядить можно( П300,Р200), но тогда под аргон нужно докупать.Мучаюсь,сон потерял) Тонкий металл - аргоном; толстый - электродом. А в Европе - в Европе цена сварки на 70% состоит из зарплаты "европейского сварщика" там математика немного другая, наверное. Порошковая проволока - дорогая, тонкий металл варить плохо, шлак как у электродов, сушить даже положено как электроды, засирает рукав (наверное), ролики еще менять.... Лучше наверное купить баллон - так и сварка будет качественная и удобная и ...баллон в придачу, а с порошковой проволокой - он просто улетит в дым... и не вернется Все это растлевающее влияние запада Порошковая двузащитная (газ+шлак) - отличный вариант сварки достаточно толстого металла во всех пространственных положениях, корабли ей варят во всю, легированные стали - для некоторых применений она самый лучший вариант.А обычная самозащитная - лучший вариант для сжигания денег, наверное. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted August 2, 2019 Мастер Share Posted August 2, 2019 Порошковая проволока - дорогая, тонкий металл варить плохо, шлак как у электродов, сушить даже положено как электроды, засирает рукав (наверное), ролики еще менять.... Сушить надо при t 260С и выдержкой пять часов .Важное уточнение:прокаливание не является обязательным.Обязательным будет в том случае,если будут поры в контрольных образцах.Какая разница,как водород будет попадать в шов-либо с сырой обмазкой электрода,либо с влажным наполнителем ...те же грабли. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted August 2, 2019 Модератор Share Posted August 2, 2019 Однако, как прокалить намотанную на пластиковую катушку проволочку?Сматывать?С подобными трудозатратами- ну его в пень подобный футбол...я,кстати,не прокаливаю DEKA...но ,под РГК ей не варю... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now